Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-18, 14:01
  #1201
Medlem
Vargar är väl ändå Skandinaviens svar på Leoparden typ, eller kanske någon storlek mindre? Vem fan går in i en bur full med leoparder? Har inte varit på kolmården men det verkar som att kolmården tillät att man fick gå in i burarna som besökare?
Citera
2012-06-18, 14:05
  #1202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av civ-ekonom
Ok, jag trode det krävde något beslut från exempelvis länsstyrelsen eller liknande för att parken ska få skjuta av 8 vargar. Varför sköt de inte av vargarna direkt då så de kunde rädda kvinnan?
För när dom såg henne rådde det inget tvivel om att hon var död och bortom räddning. Oavsett vad som hänt där tvivlar jag iaf på att någon i djurparken inte skulle dödat samtliga vargar i inhägnaden om det fanns minsta lilla chans att rädda henne, det är ändå en av deras kollegor. Och polisen hade säkert inte haft något emot att tömma sina magasin på vargarna. Finns knappast något länsstyrelsen kan säga till om när nödvärnsrätten åberopas..
Citera
2012-06-18, 14:06
  #1203
Medlem
NattaLinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av civ-ekonom
Ok, jag trode det krävde något beslut från exempelvis länsstyrelsen eller liknande för att parken ska få skjuta av 8 vargar. Varför sköt de inte av vargarna direkt då så de kunde rädda kvinnan?

Det står ju i exempelvis Expressen att de andra vårdarna som kom dit när de inte fick tag på henne över radion, hittade henne livlös. Och hade kvinnan skrikit eller liknande där inne så tror jag säkerligen att dom hade gjort allt för att rädda henne.

Men av alla skrierier att döma så kunde sjukvårdare, ja kanske till och med djurvårdarna själva, snabbt inse att kvinnan var död. Kanske genom att huvudet var av, inälvor runt omkring henne, ja det finns många sätt att se att en människa är bortom all räddning.
Citera
2012-06-18, 14:18
  #1204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NattaLind
Det står ju i exempelvis Expressen att de andra vårdarna som kom dit när de inte fick tag på henne över radion, hittade henne livlös. Och hade kvinnan skrikit eller liknande där inne så tror jag säkerligen att dom hade gjort allt för att rädda henne.

Men av alla skrierier att döma så kunde sjukvårdare, ja kanske till och med djurvårdarna själva, snabbt inse att kvinnan var död. Kanske genom att huvudet var av, inälvor runt omkring henne, ja det finns många sätt att se att en människa är bortom all räddning.

Dom såg även henne från nära håll då hon låg långt ute så det var glasklart att hon var död. Hade hon bara legat livlös utan att det synligt syntes att hon var död så hade dom ju försökt räddat henne, om hon "bara" låg livlös så kanske hon levde men var medvetslös. Det måste ha synts tydligt typ halsen söndertuggad eller ja, huvudet av. Något sånt.
Citera
2012-06-18, 14:18
  #1205
Medlem
civ-ekonoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
För när dom såg henne rådde det inget tvivel om att hon var död och bortom räddning. Oavsett vad som hänt där tvivlar jag iaf på att någon i djurparken inte skulle dödat samtliga vargar i inhägnaden om det fanns minsta lilla chans att rädda henne, det är ändå en av deras kollegor. Och polisen hade säkert inte haft något emot att tömma sina magasin på vargarna. Finns knappast något länsstyrelsen kan säga till om när nödvärnsrätten åberopas..

Vet du vad som krävs för att dödförklara en människa?

För övrigt har jag inte läst något om polis på plats, utan "bara" 5 ambulanser som kom i första skedet?
Citera
2012-06-18, 14:19
  #1206
Medlem
ylletrasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pepp
http://www.flickr.com/photos/a_frank...7230/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/a_frank...6861/lightbox/

Någon mer än jag som reagerar på vad dom säger i dom här klippen?

Dom visade det väldigt tydligt i går i alla fall.
vad sa dom i första klippet? hörde inte, för har en trallande unge bredvid mig just nu som sjunger skala banan.
Citera
2012-06-18, 14:20
  #1207
Medlem
dANiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av drlinkp
Herregud, såg det... Fyfan vad tragiskt på alla sätt, stackars människa och dennes anhöriga...


Ja verkligen, vilken sett att bli dödad på.. får hoppas det gick snabbt.

Zyzz BraH.
Citera
2012-06-18, 14:22
  #1208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av civ-ekonom
Vet du vad som krävs för att dödförklara en människa?

För övrigt har jag inte läst något om polis på plats, utan "bara" 5 ambulanser som kom i första skedet?

Fem ambulanser var väl mestadels för att ta hand om de chockskadade medarbetarna?
Citera
2012-06-18, 14:24
  #1209
Medlem
WaldemarKas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Lite OT, men du underskattar schäferns storlek lite grann. Jag har själv en tik på drygt 40 kilo.
En välmusklad han-schäfer väger inte sällan över 50 kilo.

Jag skulle inte ge mig in i ett hägn med vare sig obekanta vargar eller schäferhundar. Även till synes normala hundar kan spåra ur ordentligt i flock.

Eeeh nä. Det är du som har en ruskigt stor Schäfer tik.
Citera
2012-06-18, 14:25
  #1210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dANii
Ja verkligen, vilken sett att bli dödad på.. får hoppas det gick snabbt.

Zyzz BraH.

Det gick säkert fort om man blir attackerad av flera vargar. Då tar det nog inte lång tid. Men ingen vet ju. Nu ändrade dom ju även uppgifterna. Innan sa dom att det tog 10 minuter från hon gick in tills dess att kollegerna hittade henne men i dagens presskonferens så som dom 20-30 minuter innan kollegan gick in.
Citera
2012-06-18, 14:26
  #1211
Medlem
ylletrasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShaabAbuRamada
Som aktiv i brukshundsklubben (Rottismatte) funderar jag på detta med flockpsykologi och djurvårdarnas relation.

I en relation ägare <-> tamhund så uppfostrar man ju sin hund helatiden. Bestämmer över den, visar att man är ledare etc… det är ju också så att man är en flock med hunden helatiden, där hunden (oftast) är i minoritet. Hunden anpassar sig ju därmed efter sin flock.

I den här situationen umgås vargflocken dygnet runt och människorna kommer in som besökare om än frekvent. Jag har svårt att tro att skötarna sätter vargarna på plats på samma sätt som man kan göra med en hund?

Så funderingen är hur vargen egentligen betraktar sin besökare… samt vilken strategi Kålmården har med skötarnas hierarkiska position i flocken. Är det möjligt att de uppnår Alfa-status och hur bär de sig i så fall åt?
jag har tänkt i dom banorna som du. att det inte sker daglig uppfostran, då kan inte vargarna se djurskötaren som ledare. det är stor skillnad på en hundflock och en vargflock.

i övrigt funderade jag på detta med kvinnor o deras doftämnen. det var nån som tidigare tog upp det i tråden...
vad jag förstått det som, med mångårig erfarenhet av många sorters djur, så har alla djur känt på lukten att jag vart kvinna.
en del hanhundar har försökt att "vakta" mig för resten av flocken, för jag vart deras "tik". givetvis får de ju inte göra så, och en hund är lätt att säga till.
då borde det rimligvis vara så inom vargar oxå? att de känner dofter från kvinnokön, och att det då kan bli revirkamp med flera varghanar, och kan på så vis trigga fram dåligt beteende?
Citera
2012-06-18, 14:26
  #1212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av civ-ekonom
Ok, jag trode det krävde något beslut från exempelvis länsstyrelsen eller liknande för att parken ska få skjuta av 8 vargar. Varför sköt de inte av vargarna direkt då så de kunde rädda kvinnan?

Vad Kolmården säger är att de såg att kvinnan var död. Som någon annan skrev får ju endast läkare dödförklara, men vi får förmoda att en läkare också fanns med någon av ambulanserna. Men som tidigare nämnda person också skrev, kan privatpersoner dödförklara någon om särskilda skäl föreligger och det är om huvudet är avskilt ifrån kroppen, för då kan man omöjligt leva. Så, möjligheten finns att alla faktiskt såg att hon var död om huvudet låg en meter bort t ex.

Eftersom rovdjur ofta tenderar att attackera halsen får vi kanske förmoda att det var något "vajsing" med just halsen. Det kanske var mer eller mindre köttslamsor av halsen och då är det ingen brådska in för man lever inte med köttslamsor till hals..
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback