Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-10, 19:01
  #169
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
jag sa ju det, det är inte en konstant över hela universum.
Jo, pengarna på mitt konto är konstant oavsett vilken affär i universum jag går till.
Citera
2012-06-10, 19:04
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
jag sa ju det, det är inte en konstant över hela universum.

Varför är heisenbergs konstanthet överhuvudtaget relevant?

Bara för att något är universellt så kan man bara bortse ifrån det?

Hastighet? Vi skiter i det? Det finns ju överallt?

Massa? Volym? Energi? Allt går enligt dig att bortse ifrån...
Citera
2012-06-10, 19:06
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
DOM ANSES INTE HA RÄTT!!!!!!!!

Deras närmevärden anses vara mer relevanta än min gissning att rymden består av ost.

Men det är LÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅNGT ifrån korrekt.

haha de anses ha rätt i miljoner scenarion, ljusets hastighet anses korrekt, men om ni sätter samma krav på ljuset som ni sätter på denna tråds scenario så har forskarna helt fel.

Men i denna värld bortser man från ett par faktorer.
Citera
2012-06-10, 19:07
  #172
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
det är ju det jag försöker förklara. Rymdforskare anses ha rätt och inte gissa runt fast att de bortser från många saker på samma sett borde det scenario jag presenterade bli bemött. Men istället så försöker ni babbla om heisenberg och varför det inte är 100%

Det är enbart för att du menar att du kan med 100% säkerhet förutspå framtiden, och därför måste informationen du får vara från framtiden.

Jag kan rita ett flödesschema för informationen för att göra det extra tydligt.


Gasansamlingar sker på ett ställe långt bort i rymden. Dessa kommer starta en stjärna om 1000 år. -> Dessa skickar ut ljus i alla riktningar ---------> detta ljus tar 100 år på sig att nå jorden, som ligger 100 ljusår bort (ännu har inget färdats i över ljusets hastighet)------------ -> detta ljus fångas upp av Hubbleteleskopet och forskare ser det och säger "detta ser ut som ett fenomen vi känner igen. Det ser ut som att en stjärna kommer födas där om typ 100-10 000 år" (mer än så exakt blir de inte) -> Cork får reda på vad forskarna har kommit fram till. -----------900 år går----------------> Stjärnan föds --------------- 100 år går till ----------> informationen om att stjärnan faktiskt föddes når jorden.

Vart i ovan scenario har information färdas informationen snabbare än ljuset. Snälla fetmarkera.
Citera
2012-06-10, 19:08
  #173
Medlem
GalnaKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
hahah, det ju just det jag menar. Det anses som rätt och inte gissat även om det är lite off det exakta. Exakt på samma sätt som att man inte "gissar" framtiden om man har lite fel om man har med heisenberg i scenariot.

Cork, hur definierar du ordet "gissar" här?

Att allt annat kan antas vara lika sannolikt? Ta till exempel att du kastar en tärning och du "gissar" att du ska få en femma. Är detta vad du menar med "gissar"?

Det många här i tråden försöker förklara för dig är att de inte har denna definition när de (om de nu öht använt just det ordet) skriver "gissar".

Sedan att något antas vara sant inom vetenskapen betyder egentligen bara att det är den bästa approximationen eller att det med hög sannolikhet är sant. Vidare resonemang utgår sedan från detta antagande, som närsomhelst kan behöva revideras om motstridig "information" presenteras.
Citera
2012-06-10, 19:08
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
Varför är heisenbergs konstanthet överhuvudtaget relevant?

Bara för att något är universellt så kan man bara bortse ifrån det?

Hastighet? Vi skiter i det? Det finns ju överallt?

Massa? Volym? Energi? Allt går enligt dig att bortse ifrån...

jag skrev nedan ett flertal faktorer, inte alla....

Det är någonting som majoriteten har valt ut, likt mycket annat.
Citera
2012-06-10, 19:10
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
haha de anses ha rätt i miljoner scenarion, ljusets hastighet anses korrekt, men om ni sätter samma krav på ljuset som ni sätter på denna tråds scenario så har forskarna helt fel.

Men i denna värld bortser man från ett par faktorer.

Ljusets hastighet [i vacuum] är bestämt till 299 792 458 m/s och är därför inte exakt.

Observera att det står 299 792 458 m/s och inte 299 792 458,000000000000000000... m/s.

Ljusets hastighet i vacuum är dock inget man mäter upp, det är något som räknas fram ur:

c=1/sqrt(e*my), varför detta är det exakta värdet, och det där uppe är ett numeriskt närmevärde.


Precis som att avståndet till solen inte är 8 ljusminuter, då avståndet är variabelt och inte exakt 8 ljusminuter någonsin.

Vad det har med din skitruttna TS att göra vet jag dock inte.
Citera
2012-06-10, 19:11
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
jag skrev nedan ett flertal faktorer, inte alla....

Det är någonting som majoriteten har valt ut, likt mycket annat.

Så vad som är sant och inte sant avgörs av majoriteten? Haha, Ad populem, hört talas om det?


Som en notis bör det framläggas att ljushastigheten är något som är definierat, alltså inte uppmätt. Precis som kilogram, vi människor har bestämt att ett kilogram är just ett kilogram, alltså går det med 100% säkerhet att säga att c är just c eftersom det är på formen:

"Givet att c = 299 792 458 m/s, så är c=299 792 458 m/s"
__________________
Senast redigerad av Ap4thy 2012-06-10 kl. 19:14.
Citera
2012-06-10, 19:15
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
Ljusets hastighet [i vacuum] är bestämt till 299 792 458 m/s och är därför inte exakt.

Observera att det står 299 792 458 m/s och inte 299 792 458,000000000000000000... m/s.

Ljusets hastighet i vacuum är dock inget man mäter upp, det är något som räknas fram ur:

c=1/sqrt(e*my), varför detta är det exakta värdet, och det där uppe är ett numeriskt närmevärde.


Precis som att avståndet till solen inte är 8 ljusminuter, då avståndet är variabelt och inte exakt 8 ljusminuter någonsin.

Vad det har med din skitruttna TS att göra vet jag dock inte.

idiot... " Its value is 299,792,458 metres per second, a figure that is exact"

Det är exakt just för att de inte beskrivs med decimaler. På samma sätt som exakt form i matte skrivs med bråk. I böcker står det att ljusets hastighet är 299,792,458 och i det anses de korrekt då det skrivs aldrig "ungefär" framför.
Citera
2012-06-10, 19:17
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
Så vad som är sant och inte sant avgörs av majoriteten? Haha, Ad populem, hört talas om det?


Som en notis bör det framläggas att ljushastigheten är något som är definierat, alltså inte uppmätt. Precis som kilogram, vi människor har bestämt att ett kilogram är just ett kilogram, alltså går det med 100% säkerhet att säga att c är just c eftersom det är på formen:

"Givet att c = 299 792 458 m/s, så är c=299 792 458 m/s"

Varför tror du att man inte har med den universala bakgrundsenergin i temperatur mätare? för att majoriteten inte vill det. Är alla temperatur mätare fel nu eller?
Citera
2012-06-10, 19:18
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
idiot... " Its value is 299,792,458 metres per second, a figure that is exact"

Det är exakt just för att de inte beskrivs med decimaler. På samma sätt som exakt form i matte skrivs med bråk. I böcker står det att ljusets hastighet är 299,792,458 och i det anses de korrekt då det skrivs aldrig "ungefär" framför.

Nej. Det är definierat som 299 792 458 m/s. Det har ALDRIG uppmätts till det.

Anledningen till detta var att alla experiment gav resultat som 299 792 45Y m/s, där Y var lite vad somhelst.

Praxis är att man tar ett aritmetiskt medelvärde för det man mäter, men ljushastigheten definierades som 299 792 458 m/s och är alltså lika korrekt som att en sekund är X svängningar hos en cesiumatom. Det är ett påhittat värde på något som förmodligen inte ens är konstant.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ljusets_hastighet
__________________
Senast redigerad av Ap4thy 2012-06-10 kl. 19:21.
Citera
2012-06-10, 19:19
  #180
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cork
idiot... " Its value is 299,792,458 metres per second, a figure that is exact"

Det är exakt just för att de inte beskrivs med decimaler. På samma sätt som exakt form i matte skrivs med bråk. I böcker står det att ljusets hastighet är 299,792,458 och i det anses de korrekt då det skrivs aldrig "ungefär" framför.

Du har faktiskt, för första gången i tråden, helt rätt om en sak. Numer är metern definierad utifrån ljusets hastighet som 1/299,792,458 av den sträcka som ljuset tillryckalägger på 1 sekund. Då är det inte så konstigt att den blir exakt, eftersom den är del av defninitionen av metern Dock är den inte uppmätt till det, utan defninerad som det. Och det är en annan sak.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback