Om Harmageddon

OBS! Tråden är inte menad till att diskutera Guds existens eller inte. Tråden är menat till att debattera vissa profetior.

För ett tre - fyra månader sedan knackade det på dörren där jag bodde då, och där stod två Jehovas Vittnen.

De kom inte in, men gav mig ett nummer av deras tidsskrift - Vakttornet. Numret var från 1:a Februari 2012 och temat handlade om "Harmageddon".

Där finns bland annat en introduktion där man pekar på olika bibliska citat om vad bibeln lär, och vad folk uppfattat om harmageddon. Bland annat har man Psalm 37:10 med "Bara en liten tid till, och den ondskefulle är inte mer; du skall se dig om efter hans plats, och han är inte där."

Hur som helst, går man sedan igenom olika frågeställningar och försöker besvara dessa, som:
"1. Vem börjar kriget?"
"2. Varför ingriper Gud?"
"3. Vilka bestående verkningar kommer det här kriget att få?"

Sedan går man även igenom händelser som har hänt, och som stödjer bibliska profetior, men även hänvisar till 3 olika profetior som snart skall inträffa (sid 8 och sid 9, till er som har tidsskriften).

Vill man tolka det "in och ut", kan sådant som kärnvapen avrustning ingå här. Men tidigare i tidsskriften talades det om att skillnaden är att det skall vara mer av ett slags globalt angrepp (utvecklas snart).

Notis: Enligt Abrahamisk lära har man fått sig presenterat Gud som en man. En kvinna representeras i Hinduismen som förgöraren (Shiva), samt enligt "new age" har man sådant som "mamma" och "Gaia", vilket också är kvinnor.

De här "regeringarna" som de hänvisas till, skulle kunna vara minst en union eller allians, enligt tidigare sidor (i tidningen), skall angreppet ske militärt, då det förutspås att det är både de styrande och våra militära ledare som går till angrepp mot Hans Folk. *En notis: det kan även handla om vad man ser som orsak till det angrepp som förutspås inträffa. "Är det upplysta mot religion- töntar?" Men då det sägs att Gud skall ingreppa, annars verkar Han kärlekslös, måste minst ett under börja inträffa när det här kriget dras igång, eller när det håller på att avslutas...


De tio hornen representerar djävulen.
Vilddjuret skall representera världens samlade regeringar, en slags allians eller union.
Skulle det kunna vara så att det som menas här är att varken djävulen eller medborgarna tillhörande "vilddjuret" skall "ta emot" falska religionens anhängare, utan de skal slitas i stycken, ätas upp och brännas? Att det inte finns en frälsning via den vägen?

Vore en annan mening även den att "vilddjuret" kommer att förinta falsk religion genom att kanske en av Guds Profeter kan dyka upp bland dess invånare?

I stora drag är det Gud som avses, även om man kan tro att fokuset ligger på ett visst folkslag, ligger det på Hans Folk, de som tillber Den Ende Guden (min tolkning).
I början av Profetia 2 stod det att man kommer att gå till angrepp mot världens religiösa organisationer, för att nu komma fram till att människorna som tillber Gud kommer att angrippas i ett sista skedde.

En hel del moskéer, kyrkor och andra tempel har angripits militärt och sprängts under mer än bara krig. Sedan har man även gått till krig där man haft olika lagar uppbyggda på regler som getts av religiösa organisationer eller av religionerna. Troende dödas ständigt på alla sidor, av alla sidor. Denna del kan, utan tvekan, bli mer avgörande i militära konflikter, då redan idag en stor del av dessa sker på grund av religion och religiösa ideologier.

Jag är nyfiken hur ni tolkar dessa profetior och kanske komma med hjälp?

Jag har inte tid att gå igenom texten just nu då kärringen strax kommer hem och snor datorn för resten av kvällen, men jag vill snabbt smita in en länk till Jehovas Vittnen egna hemsida med deras publikationer för de som vill ta del av just det nummer av Vakttornet som diskuteras här.

http://www.jw.org/

Direktlänk till tidsskrifter:

http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGZNT


Nej, Shiva är manlig och en av hinduismens treenighet (kallas trimurti. Vishnu upprätthållaren, Brahma skaparen, Shiva förgöraren) Kali, Durga är hans maka.

Står det så i Vakttornet?

Nej, ingenting om detta står i Vakttornet och det är möjligt att det är som du talar om.
Dock har Hinduismen genomgått förändringar mot monotheism, och för många av dess anhängare är det en kvinna, det talar flertalet Internet källor om också.

Direktlänk till Februari numret, svenska utgåvan hittas, via din hänvisade hemsida här:

http://download.jw.org/files/media_m...Z_20120201.pdf

Harmageddon har officiellt förutsagts 40 gånger av olika grenar av kristendomen från square one. Hittills har ingen prickad rätt, vilket ger en klar uppfattning av kristnas bibel-tolknings förmåge.

Sen finns det givetvis ett start antal privat-förutsägelser som ingen har koll på. Vi har t.ex. en här på forumet.

Jo, men i och med att Harmageddon beskrivs som ett slags sista krig, innan en värld utan konflikt, prickar man inte rätt om man skall ge tidsangivelse därför att det är ett samspel av olika förutsättningar och beslut som skall leda dit, och de kan dröja eller ta ut varandra i början, kanske just för att inträffa, jag vet inte.

'Signs and wonders' (inklusive profetier) delen av abrahamismen har efterhand utvecklats till att bli en sorts 'bevisföring' inom apostologetiken och evangelismen.

Dess mindre precisa och dess mindre resultatet manifesterar sig, dess mindre 'bevis'-värde har dom. Nu har inget hänt på ung. 2.000 år, så kanske det dröjar 2.000 år till. Det är lite vagt.

Det glömde berätta en sak! Hrmageddon kommer enligt Jehovasatt inträffa 1874 eller 1878 eller 1914 eller 1915 eller 1916 , sen blev det 1925.Nästa gång var det 1941, sen dröjde det nog till 1975! Och efter det senast 1999!
Du har fått besök av en apokalyptisk sekt med världsrekord i misslyckade domedagsförutsägelser! Googla och läs på! Det finns hur mycket information som helst om detta på nätet!

Men har du läst någon av böckerna tillhörande olika Skrifter? Kolla efter vad det finns bevis om, vad är det folk ser i det, och hur det kan hjälpa dig att lättare förstå eller se nya sidor hos saker och ting. En del saker kanske inte förstår man från början heller, eller hur det kan komma sig att det var så.

Saken är också den att när man kollar efter, beskrivs det som att Moses ändå lyckades göra skada hos sina motståndare, Jesus lära har hjälpt folk och kan vara en del av orsaken till Roms fall, Mohammed lyckades ena ett folkslag och de erövrade även en stor del av Europa. Men det har funnits även andra Profeter som folk inte känner till. Det är roligt att läsa om det man inte vet om, sedan läser man vad som händer emellan för att förstå hur det kunde bli som det blev.

Man kan hitta en del svar där, som kan hjälpa på andra håll.
Men det har kommit en hel del efter också, alla har inte lämnat nedtecknade ord efter sig heller.

Men det är inte förens man förstår det hela på ett lite djupare plan som man inser att det är inte bara "du ska bara tro det är Gud...". Man lär inse någonstans varför det skulle kunna vara så. Man lär sig.

De är rätt så många, så om någon gör det misstaget och öppna sin käft, drar det ner alla.
Men man söker jämnt svar, det är vad sökandet handlar om, och i kretsar av sånt slag, talar man om Gud och olika Profetior. Man hittar ständigt tecken som passar och man vill räkna ut saker och ting, ett misstag även jag har gjort", istället för att det ska uppenbaras eller visas för dig, först.

Ibland vill man för mycket, helt enkelt...

Men jag förstår ironin

Hur står dessa Profetior sig eller förhåller sig, till andra, liknande?

Här om dagen hittade jag dessa:

Jag vet att även Nostradamus talade om liknande saker, och det är möjligt att det har även hänt förr i samband med större förändringar, jo mer vi har fått påverka, i och med folkmängd och kompetens, desto mer skadligt kan det även ha blivit, eller så börjar vi endast känna av det.

Det kan även vara saker som sker hela tiden, men de kommer att ske mer intensivt eller märkbart innan Ankomsten.

Detta händer i och för sig hela tiden, så man kan tala om att det är vart vi hela tiden har varit på väg, jo mer vi har utvecklats, och jo mer vi har viljat och fått påverka och nå.
Vissa kommer att tala om domedag, andra kommer att tala om Frälsning. Det är en och samma, men ändå inte... Så man skall se till att inte bli lurad.

Det verkar även som att vissa större tecken kan ha infriats, och här kommer människornas rastlöshet. Saker och ting tar tid, och då blir det lätt att det slår fel och man övertolkar saker och ting. Man måste vara sansad och kunna urskilja det ena från det andra.

Men man vet att Islam tar en del från Kristendomen, samt att många i länder där kristendomen råder, lämnar sin tro, eller så har det sedan länge börjat ske successivt.

Evanghelium handlar en hel del om Frälsning, väl? Om att prisa och lovorda Gud? Det sker ändå över hela världen.

Laglösheten kan även handla om att man inte längre tror, utan man ger sig i riktigt djupa vatten och människor allmänt lider i allt större utsträckning som följd.
"Jag behöver inte leva mig in i det, för jag har aldrig behövt göra det"?


Om man lägger detta mot tidigare inlägg med profetior:
a. är det troligt då att det fysiska platsen där slutstriden skulle ske kan vara just den plats som händelsen benämnts efter?
b. Skulle verkligen ett eller flera nya krig i Mellan Östern kunna trygga igång en ankomst?


Det är inte religionerna som börjar det... (lägg det på minet!)
Samma sak talar även Koranen om, ett slags sista strid med koppling till Mellan Östern. Men jag vet inte riktigt om man ska tolka det så, för just såna saker ska man inte göra det om.

Detta kan stämma men det kan handla om annat. En pakt handlar det om i grund och botten. Ekonomiska stormakter, myndigheter, informationskontroll och flöde, ett sluten krets, påtvingad handel?

Följande anges skall ske vid Jesus ankomst.
Källa: http://www.brobyggarna.org/475.domedagen.html

Det finns mer att hämta därifrån...

En INSIKT ATT FORTSÄTTA BYGGA PÅ: Där olika detaljer skiljer sig åt, kan det handla om hur pass tydligt man såg.

Detta blir bra att känna till för det som ska följa efter:
Man vill i första hand påvisa en personifierad Antikrist, men tydligen flera. Flera har varit, så hur ska man veta vilken är den "sista"?

Kristna är också en del av Hans Folk.

Ja, det är i stort sett dagens medelmänniska i många länder.
Ifrågasättandet som kommer att leda dit, och en annan väg som man kommer att välja.
Man skall även minnas att namnet på slaget kommer från ett berg, som låg vid en korsning, om jag förstått det hela rätt. Det är ledtrådar, riktlinjer, det kan även ta tid tills de "ger utslag".

Jag tror inte att det handlar så mycket om Jesus gudom i sig, som det kommer att handla om hans återuppståndelse och alla grundstenar som byggt upp Kristendomen.
Samma sak drabbar andra religioner. Man hotar religionen och utmanar tron.
Som Bibeln lär: "Gud säger du skall ha evig liv, ormen säger inte ska du ha evig liv." (tolka)

Ja skall man följa principen då som påtalar medelmänniskan och dennes mentalitet inom vildjuret?
Går man sedan till de styrande och systemet i sig, är det ungefär samma egenskaper och samma typ av människor som krävts för olika "framgångsrika system", vare sig politiska, ekonomiska eller militära.

Här talas det även om de som väljer falsk religion som Antikristens hantlangare, och det skall vara bland våra ledare och idoler, de som medelmänniskan dyrkar, och föredra vetenskap och annat uppfinnig framför Guds ord. (Men dessa är småa i jämförelse till vad vi VET att såna som Madonna gör)
Det är en process, så det blir svårt att fastställa tidpunkter, utan att någonstans, något samspel ledde till det. Det var förutsett, fast vi haft egen vilja.

Man måste även tänka att eftersom det talas om den krista tron, vinklar man det till att det är endast den kristna tron som angrips. Nej, alla Abrahams läror angrips.

Talet vill jag inte heller försöka mig på, då jag inte kan använda numerologi, vet inte vad jag ska använda det till och varför.

Det talas egentligen om en skara av antikrister med stor sannolikhet, gör det inte?

Om man skulle leka med tanken att en av Guds Profeter skulle komma bland vilddjurens invånare, där ankrist(er)n(a) råder, skulle han vara AntiKrist, skulle inte han det? För annars avslöjas man...

Då skulle man kunna skylla på allt möjligt, som t.ex. 2012, beroende på hur man ser på det hela.
Gällande det andra citatet: så är det så att man kanske börjar känna till antikristen och dess skara av antikrister, och vad det innebär egentligen. Möjligen för massorna.

En mask faller av, och plötsligt börjar folk se igenom allting.
De som hade verkat som antikristen, kan börja verka nu. För det är dessa som är motståndare.
Om "han" kräver allas dyrkan till sig självt, är det då lätt att känna igen honom. Kanske syftas det på egoisten? Den som känner till baksidan med att gå emot, men ändå gör det "bara för att, för det är MIN vilja, först och främst"?

Det kan handla om att man är i ett slags dimma och inte känner igen den.
För hur skulle man göra den? Olika frågor kan ta vid:
Och hur ska man skilja dem åt? Vad är skillnaden och hur vet man det? Är det ens bra?
Återuppståndelsen bevittnar om efterlivet, Frälsningen och att Gud ser över oss och är närvarande. Det kommer man att ledas bort ifrån, och man kommer då att glömma...

Det är hit man har styrt det hela mot. Upplysningen har fått människan att bortse från Gud. Inte för det har behövts, utan för att man velat makt, istället för att bygga på något konstruktivt som fungerar för allt och alla. Man har fått en frivilja och människan har bevisat Gud, att ingenting, inga andar, inga krafter, inga avgudabilder, INGET, kan stå emot Sanningen, och åstadskomma den värld som kan uppnås endast med enbart Hans Folk.
För annars dödar de oss...

Olika system har införts, och man behöver hela tiden utveckla samarbetsorganisationer och unioner som FN, NATO och EU därför att eftersom man man kommit på dem, ska de underhållas, annars faller hela grundtanken. Makt, pengar, empatilöshet (i längden). Exakt det som fördärvad, har man velat ha, exakt det som inte hör hemma hos Gud.


*fortsättning kommer[/b]

Idag, är det västvärlden som styr, MEN kom ihåg att det finns allierade över allt på olika plan runt om i världen. I västvärlden faller tron bort till förmån för falsk religion och annat som är människans bud, framför Guds.
Inställningen med vilken världen styrs, förutsätter en värld utan Gud och helvetet, för annars är det väl kört...
Att det är ett enda stormakt i alla avseenden, kan gälla just den plats där antikristen ska träda fram.
Kan vara samma plats där antikristen i själva verket avslöjas, alltså bland vilddjuret.

Ja, hur är det med sådant som "Illuminati" tecken, fyrverkerier, konsärer o.s.v.? Avgudadyrkan, vilket symboliseras i idol dyrkan.
Mycket kan även handla om att lämna striktare regler eller grundelement i olika religion och det leder till oro, inte minst bland utövarna.

En falsk fred kan vara de krig man har idag. Man kanske kämpar dem för annat än fred, krigsläget kan se annorlunda ut än man känner till, insatserna kan ha haft en annan effekt än de skulle, eller så skulle man inte gjort det. Att man helt enkelt har en mask, att något finns dolt bakom, situationen kommer inte att lösas, alla känner till det, man har inga verkliga vänner, man döljer verkligheten, ja endast bedrägeri...

Många antikristen har trätt fram och Antikrist skall komma...
Den som kan vara Antikrist bland antikrister, kan vara den som "är med"


Det kan mycket väl handla om just att ifrågasätta och vrida in och ut på det hela. Att se på det hela som en människoperspektiv, istället för en perspektiv från Gud.
Att föra folk bakom ljuset, innan något annat skall hända.
"- Mitt rike är inte av denna värld"?

Vilddjuret får ett hjälp, man genomgår ett allians, och svärdet kan likaväl tydda på krig.
"hade två hörn som ett lamm men talade som en drake", det representerar det onda, men kollar man på ideologier, folkligt tro o.s.v. (alltså ett slags mänsklig medvetande, som en del av dessa uppenbarelser verkar bygga på, mycket på grund av symboliken och den djupa/mångfaldiga innebörden) skulle det kunna representera ett land som Kina, som stödjer ett kapitalistiskt system, alltså EU och USA bland annat. Sedan tidigare har jag tänkt på Kina som strateger som följt andra strateger än Machiavelli, vilket västvärldens ledare istället gjort. Man fokuserar på andra delar av samspelet, och de behövs av av de andra makterna som via NATO är en supermakt i sig.

Med tanke på 2012, kan något hända i anslutning till det, det diskuterar man redan; olika profetior förutser "något hända" (det händer ju något hela tiden), men det är även drakens år för kineser.

Hela tanken kring vilddjurens bild, kan vara att se samma idoler, samma idealer, samma folk som avstyr tankarna från Gud och Guds Lära och sedan, på grund av olika sinnesintryck man får från informationen som finns i utrustningar som datorer, och tv samt dvd, få ett lidande psyke.
Kanske kan du styras till att vilja ha något, men kanske lider du när du ser mycket action filmer exempelvis.
Mycket handlar också om att inte följa de normer och strukturer som införts och som då riskerar att lämna dig utanför systemet, du kanske inte kommer att finnas mer. Eller så vill du helt enkelt inte vara en del av det också.
Annars kan rastlöshet symboliseras av döden, här...

Man skall ingå i de system som man vill införa på människor, som har varit dem förutbestämda av människans vilja. Man tvingas till att ändra sitt beteende och "vara en demon" eller "bära märken" på grund av egna val också, och då skall man stå emot så mycket man kan. En del av dessa tolkar jag som mycket symbolik, det ger mer än om det hade varit setts tydligare än så...

MÅNGA har hävdat sig vara Profeter, Messias, eller skrivit en massa falsk religion och vilselett människor. Det handlar också mycket om hur massorna inblandade kommer att se på saker och ting i tolkningsfrågan, rätt och fel. Kom ihåg att det kommer att vara svårt att skilja från rätt och fel och känna igen det, under dessa dagar...

Antikrist har visat sig kunna visa sig i vilken form som helst, i hur många som helst.
Tänk dig den dagen när massorna inser hur mycket mord som krävts för att finansiera underhållningsindustrin och olika individer, banker och mycket handel. När man börjar inse hur allting egentligen har gått till och hur pass inblandade alla till synes, idolerna, förebilderna var.
Och det som kommer göra alla sura är hur pass vilseledda man kan ha varit, kanske inte för sin skull, utan mest för de som inte kan se det.