Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-04, 10:25
  #37
Medlem
MegaSkurts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robs
Med andra ord, om de hade gått att vända ljudet uppochner så hade de inte blivit någon skillnad, och då är det väl rimligt att vi omöjligt kan veta om ljudet är uppochner även nu?

Om du kikar på mikrofonen på bilden nedan så inser du att ljudet inte har upp eller ner, när du sjunger eller talar i mikrofonen så kan du vrida den hur många varv du vill, det blir ingen skillnad....
http://www.itusozluk.com/image/mikrofon_74602.jpg
Citera
2012-06-04, 10:37
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xtc1
Tack för länken, men orka kliKKa. Du kunde väll förklarat lite kortfartat istället.
Antingen är du sjukt efterbliven eller så trollar du, kan inte riktigt bestämma mig för vilket. Du har fått kortfattade svar som du helt har hoppat över för att istället fortsätta yra runt om "bollar av ljud" och annat skit. Orka försöka hjälpa någon att förstå grundläggande saker i fortsättningen...

Ska försöka lägga ditt nick på minnet så att jag inte ödslar mer tid på dig i fortsättningen om du verkligen undrar över något på allvar.

Idiot.
Citera
2012-06-04, 10:58
  #39
Medlem
epic-norrmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xtc1
Varför vänds inte ljudet uppochner om man vänder hörlurar uppochner? Kan någon förklara?

Hej vännen!

Frågan är inte alls så dum som folk i tråden vill få den att framstå.
Örats frekvensomfång är 20Hz - 20KHz brukar man säga (digitalt ljud, födsel) och ca 20Hz - 15,5KHz vid vuxen ålder. Med övertoner och undertoner så har man stött på fall där örat lyckats registrera 17Hz - 46KHz (sällsynt).
Olika ljudvågor har olika längd t.ex. så är en 20Hz-våg 17 meter (som en buss) och kan inte fångas upp av örat i ett par hörlurar då vågen inte har slagit ut helt, därför brukar man säga att hörlurar inte ger någon bra basåtergivning.
Ditt öra är utformat så att du ska veta vad som är upp ned, fram och bak, det är därför det ser ut som det gör.
Att vända ett ljud uppochner är som att vända på ljudvågen men för att höra det så krävs det att man hör stereo - panorerad mono - samma mono från två källor. Detta skapar ett så kallat fasfel (vasvänding) då ljudet låter som att de åker fram och tillbaka från högtalarna.
Elementen i olika högtalare är oftast runda (med undantag) och gör att du inte kan höra skillnad beroende på hur du har hörlurarna.

Det finns undantag där man medvetet lurar öronen som när man går på konsert där man använder (oftast) Line Array - system.
Det är många högtalare som hänger i en bananliknande stack.
Då spelar man dom höga frekvenserna överst och dem låga underst.
Vad som händer där är att höga frekvenser dalar snabbare än låga och skapar en känsla av att det är lika högt framme vid scenen som längst bak i publiken.
Det finns tom utvecklade system som spelar brus bakom publiken så att örat dislokeras och när man vänder sig 180 grader så kommer ljudet fortfarande framifrån.

Du är nog en tänkare, en kul fråga men som inte går att riktigt svara på då ljud inte går att illustrera på ett bra sätt.
Jag kan ge en mer ingående förklaring om du vill, men jag tror jag börjar så här.
__________________
Senast redigerad av epic-norrman 2012-06-04 kl. 11:08.
Citera
2012-06-04, 11:24
  #40
Medlem
mathlcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubbster
Är vi verkligen från samma planet? Det här var det DUMMASTE jag läst på fb xD

Kan du förklara det då? Jävla idiot.
Citera
2012-06-04, 11:41
  #41
Medlem
HerrBormanns avatar
Varför ska alla hålla på och förlöjliga killen? Om ni är så jävla smarta, varför hjälper ni inte till att förklara så att han förstår istället?

Citat:
Ursprungligen postat av xtc1
Jag fattar ochså.

Så det är bollar av ljud som kommer in i örat och det spelar ingen roll hur biljardbollen är. Den ser alltid likadan ut. Beroende på elektromagnetism nivån

Stämmer. Du kan testa detta genom att lägga dig på en kudde och lyssna på musik. Eftersom det är svårare för en boll att falla uppåt, kommer ljudet i örat som du har nedåt uppfatta ljudet lägre.

Det ljud som kommer försvinna mest är diskanten, d v s de skarpa/höga tonerna. Det har att göra med att de bollarna är tyngre och har svårare att ta sig upp genom hörselgången i örat. Bollarna som ger basen är iofs större, men ihåliga, så de lyfter lättare.
Citera
2012-06-04, 11:48
  #42
Medlem
Guzs avatar
Jag tycker inte heller att vi ska vara så hårda mot ts, även om frågan på ett plan kan kännas onödig. Men samtidigt finns den påtalade skillnaden mellan förstå och FÖRSTÅ (om ni förstår var jag menar...), samt det faktum att jag tror att de flesta ändå hittar nånting lite eggande poetiskt i frågan.

Dessutom kom ju epic-norrman nyligen med fakta som var nya åtminstone för mig.
Citera
2012-06-04, 11:51
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrBormann
Varför ska alla hålla på och förlöjliga killen? Om ni är så jävla smarta, varför hjälper ni inte till att förklara så att han förstår istället?



Stämmer. Du kan testa detta genom att lägga dig på en kudde och lyssna på musik. Eftersom det är svårare för en boll att falla uppåt, kommer ljudet i örat som du har nedåt uppfatta ljudet lägre.

Det ljud som kommer försvinna mest är diskanten, d v s de skarpa/höga tonerna. Det har att göra med att de bollarna är tyngre och har svårare att ta sig upp genom hörselgången i örat. Bollarna som ger basen är iofs större, men ihåliga, så de lyfter lättare.
Skulle ju också kunna ha att göra med att örat som ligger på kudden är blockerat från att ta in ljud i samma omfattning som örat som är vänt uppåt och inte är blockerat. Diskanten har kortare våglängd och stoppas snabbare av kudden, basen har längre våglängd och tar sig lättare igenom. Det är därför människor, företrädesvis gamla, tror att ungdomar lyssnar på musik hela dagarna som bara består av ett konstant basdunkande och inget mer: diskanten tar sig inte igenom golv/väggar/tak lika lätt som basen, därför hörs bara basens *dunk* *dunk* *dunk* ifrån de yngre grannarnas lägenhet.
Citera
2012-06-04, 11:51
  #44
Medlem
Ripzehs avatar
Ljudvågorna har ingen riktning utan dem är förvrängda så det låter som om dom kommer från olika håll. Eftersom hörlurarna sitter så nära öronen så blir det ingen skillnad på ljudet.
Citera
2012-06-04, 11:54
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ripzeh
Ljudvågorna har ingen riktning utan dem är förvrängda så det låter som om dom kommer från olika håll. Eftersom hörlurarna sitter så nära öronen så blir det ingen skillnad på ljudet.
Så du menar då att om hörlurarna satt längre ifrån öronen så skulle du höra ljudet upp- och nervänt ifall du höll dem på fel håll? Prova att vända ett par högtalare upp och ner då...
Citera
2012-06-04, 11:58
  #46
Medlem
Ripzehs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GJJ
Så du menar då att om hörlurarna satt längre ifrån öronen så skulle du höra ljudet upp- och nervänt ifall du höll dem på fel håll? Prova att vända ett par högtalare upp och ner då...
Det jag menar är att öronsnäckan ser till att ljudet förvrängs så att det ska låta som om det kommer från ett visst håll om det är en bit ifrån. Man brukar emulera denna effekt genom att förvränga ljudet lika dant när man ska lyssna på det i hörlurar. Eftersom denna förvrängning inte länge beror på var ljudet kommer ifrån spelar det ingen roll åt vilket håll hörluren sitter då det bara är en högtalare i varje.
Citera
2012-06-04, 12:00
  #47
Medlem
negerbarns avatar
Det finns ju sånt som holofoniskt djud, i.e. Virtual barbershop, för er som känner igen det. Med hjälp av en speciell anordning med två mikrofoner vid inspelning kan man simulera spatialt ljud, så att det upplevs tydligt ha en riktning, inte bara left/right som vid stereo.

Rent initialt borde ju detta ljud kunna "vändas upp och ner", men vad jag har fått för mig så är det ett stort problem att simulera just att något ljud kommer ovanifrån eller underifrån, just för att våra öron är placerade på vardera sida huvudet, snarare än ovanpå/under. Människans hörsel är helt enkelt för komplicerad för att luras på ett enkelt vis.

Men ja, ljud kan vändas upp och ner, precis som ljus*. Upplevs något låta ovanför dig i hörlurarna, så låter det som att det kommer underifrån ifall man vänder hörlurarna. Så var inte så snabba med att dumförklara TS.

Edit: Eller vet ni vad, jag nöjer mig nog med att säga att ni inte bör dumförklara TS ursprungliga frågeställning - i övrigt verkar han inte som den skarpaste kniven i lådan.
__________________
Senast redigerad av negerbarn 2012-06-04 kl. 12:21.
Citera
2012-06-04, 12:05
  #48
Medlem
Drozds avatar
Ljud i luft är longitudinella kompressionsvågor (molekylerna oscillerar längs samma linje som vågen breder ut ut sig). De har därmed inget "upp och ner".

Däremot kan ljud i fasta material utbredas som transversella vågor (molekylerna oscillerar vinkelrätt mot vågens riktning).

Om jag tolkar detta rätt skulle det faktiskt innebära en fasförskjutning på 180 grader om man var ingjuten i ett fast material och vände hörlurarna uppochned (förutsatt att de kunde återge transversella vågor).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback