Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-01, 20:38
  #37
Medlem
RosaRosaRosaRosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Knappast av någon större del av befolkningen. Få gick vidare efter folkskolan på den tiden.

Du verkar inte förstått att det var en stor andel etniska tyskar som bodde i Sverige.
Citera
2012-06-01, 20:42
  #38
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Knappast av någon större del av befolkningen. Få gick vidare efter folkskolan på den tiden.
RosaRosaRosaRosa syftar nog på en tid långt före folkskolan. t ex 1300- och 1400-talen, då den tyska befolkningen i de svenska städerna var så stor att de enligt lag skulle ha hälften av platserna i stadens råd och varannan borgmästare skulle vara tysk.

du kan läsa mer om det här: http://www.deutsche-gemeinde.se/malmoe/dkisverige.html

nu fanns det ju ingen allmän skolplikt på den tiden, så frågan om tyska som valbart språk kom nog aldrig upp.
Citera
2012-06-01, 20:56
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renewable
Säg det, och sen när lär man sig att läsa/skriva arabiska (eller andra språk) i hemmet? Visst, vissa föräldrar kanske lär ut men det borde inte vara så. Det är skolans uppgift. Att sedan en svensk person med arabisktalande föräldrar väljer arabiska i skolan är det mest logiska jag kan tänka mig. Hellre att kunna ett språk ordentlig än att kunna halvknackig arabiska samt spanska/franska/tyska.

Förutsatt att man lär sig svenska och engelska först så ser jag inte något problem med att elever kan välja arabsika.

Det är inte många elever som "jobbar" med sin spanska, franska eller tyska direkt efter gymnasiet. Svenskar som har släkt i MENA och som behärskar det arabiska språket är en oerhörd tillgång för framtida handel.


Nu är det ju förvisso så det inte fungerar..
MSPR kan bara väljas om du inte har det som modersmål eller läser det som ordinarie språk. Dvs har du franska som modersmål så får du inte franska som MSPR utan som modersmålsundervisning.

Skulle själv vilja se isländska som MSPR så man får lära sig den rätta Svenskan och inte den tysksvenska som vi har idag. Men vänta nu... SD vill ju bara ha tysksvenska i skolorna..
Citera
2012-06-01, 22:14
  #40
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Det fanns en tid när det talades tyska i nästan alla svenska städer. Det fanns en tid då finska arbetskraftsinvandrare bosatte sig i tiotusental i Dalarna, Värmland och i Mälardalen.

Det var kanske inte lika hemskt för dig eftersom de var lite vitare?

Samhället förändras och de som vill backa tiden eller blunda hjälper varken sig själva eller Sverige framåt.
Fast tyskar är en stor nation i vår närhet som vi har extremt mycket handel med.
Tyskland är vår största export- och importpartner och vi har mer handel med Tyskland än med hela Afrika och mellanöstern tillsammans.

Tyskland ensamt står för 10% av vår export och 18% av vår import.
Hela Afrika står för 3,5% av vår export och ynka 0,4% av vår import, och det är hela världsdelen, inklusive Nordafrika.
(Somalia står för 0,0% av vår export och 0,0% av vår import).
När- och mellanöstern står för 2,5% av vår export och 0,2% av vår import.
Övriga Asien står för 9,3% av vår export och 9,1% av vår import, där naturligtvis Japan, Kina, Indien, Singapore, Taiwan och Sydkorea är de som drar upp siffrorna.

http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____142265.aspx

Att det talades tyska i de svenska städerna var för att det var världsspråket då, på samma sätt som engelska är världsspråket nu.
Samt att ännu större andel av vår handel då gick till Tyskland.


Samt det enkla faktumet att på den tiden så bodde 99% av den svenska befolkningen utanför städerna, så det handlade om mindre än 1% av den svenska befolkningen......

Och finnarna under denna tid var inte utlänningar, utan de flyttade från den östra delen av Sverige till den västra delen av Sverige......

Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Du verkar inte förstått att det var en stor andel etniska tyskar som bodde i Sverige.
En stor andel av stadsbefolkningen, men en liten del av den totala befolkningen.
__________________
Senast redigerad av Jecke 2012-06-01 kl. 22:18.
Citera
2012-06-01, 22:16
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Vad falls? Betyder detta att arabiska inte kommer bli tillgängligt som modersmålsundervisning?

Ja kanske. Det vore annars enklast tänkte jag spontant.
Citera
2012-06-01, 22:20
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Du verkar inte förstått att det var en stor andel etniska tyskar som bodde i Sverige.

Nej det var faktiskt inte det. Det var delar av handelsbefolkningen som var tyskar och inte några stora delar av befolkningen ty då hade exempelvis våra efternamn varit av annan karaktär...
Citera
2012-06-01, 22:25
  #43
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SocialMisfit
Helt galet sjukt, men det är väl ett ganska rationellt steg vidare in på den inslagna vägen. Frågan är ju vad arabiska som språktillval ska tillföra samhället? Att invandrarungdomar blir bättre på att prata med mormor när de åker till hemlandet under sommaren?
Nej, att arab-eleverna i rosengårdsskolan går ut med ett mvg så det höjer poängen och därmed ger behörighet

Det är förövrigt ett steg nedåt. Moderna språk i västvärlden är engelska, spanska, tyska och franska. Vad ska arabiska bidra med?
Citera
2012-06-02, 11:09
  #44
Medlem
RosaRosaRosaRosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Fast tyskar är en stor nation i vår närhet som vi har extremt mycket handel med.
Tyskland är vår största export- och importpartner och vi har mer handel med Tyskland än med hela Afrika och mellanöstern tillsammans.

Tyskland ensamt står för 10% av vår export och 18% av vår import.
Hela Afrika står för 3,5% av vår export och ynka 0,4% av vår import, och det är hela världsdelen, inklusive Nordafrika.
(Somalia står för 0,0% av vår export och 0,0% av vår import).
När- och mellanöstern står för 2,5% av vår export och 0,2% av vår import.
Övriga Asien står för 9,3% av vår export och 9,1% av vår import, där naturligtvis Japan, Kina, Indien, Singapore, Taiwan och Sydkorea är de som drar upp siffrorna.

http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____142265.aspx

Att det talades tyska i de svenska städerna var för att det var världsspråket då, på samma sätt som engelska är världsspråket nu.
Samt att ännu större andel av vår handel då gick till Tyskland.


Samt det enkla faktumet att på den tiden så bodde 99% av den svenska befolkningen utanför städerna, så det handlade om mindre än 1% av den svenska befolkningen......

Och finnarna under denna tid var inte utlänningar, utan de flyttade från den östra delen av Sverige till den västra delen av Sverige......


En stor andel av stadsbefolkningen, men en liten del av den totala befolkningen.

Du behöver tydligen få poängen förtydligad. Det har alltid varit en stor del av befolkningen i Sverige som talat annat språk, och det är inget hot utan en möjlighet till handel och kulturellt utbyte. Varför skulle inte arabisktalande länder blir större handelspartner i framtiden?
Citera
2012-06-02, 11:38
  #45
Medlem
PissingContests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Du behöver tydligen få poängen förtydligad. Det har alltid varit en stor del av befolkningen i Sverige som talat annat språk, och det är inget hot utan en möjlighet till handel och kulturellt utbyte. Varför skulle inte arabisktalande länder blir större handelspartner i framtiden?
Nej, DU behöver tydligen få poängen förtydligad..
Att svenskar lär sig tala arabiska innebär inte att dessa länder, magiskt, börjar producera varor och tjänster som vi behöver eller att dom plötsligt får råd att köpa våra varor och tjänster..
Är du möjligtvis en av våra "högutbildade" invandrare..?
Citera
2012-06-02, 14:10
  #46
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Du behöver tydligen få poängen förtydligad. Det har alltid varit en stor del av befolkningen i Sverige som talat annat språk, och det är inget hot utan en möjlighet till handel och kulturellt utbyte. Varför skulle inte arabisktalande länder blir större handelspartner i framtiden?
Nej, det har inte varit en stor del av befolkningen som talat ett annat språk.

Förutom när Finland ingick som en del av Sverige, för då var det en stor andel av befolkningen som talade finska.

Sedan också under stormaktstiden, när vi hade betydande delar av den tyska östersjökusten och baltstaterna (och när Sveriges största stad var Riga) så var det en betydande andel som talade ett annat språk än svenska. Och förstås under tiden 1814-1905 så talade en betydande andel av befolkningen Norska.


Men i det geografiska område som nu är Sverige, så har det aldrig tidigare varit en betydande andel av befolkningen som talat något annat än svenska (med undantag för halvdanskan som talas i Skåne).
Tyskarna i städerna var en väldigt liten minoritet av befolkningen, eftersom stadsbefolkningen vid denna tid endast utgjorde en väldigt liten andel av den totala befolkningen.


Och skälet till att arabisktalande länder inte kommer bli stora handelspartner i framtiden, inte inom de närmsta generationerna i alla fall, är för att hela arabvärlden har mindre sammanlagd export än enbart Finland om man räknar bort oljan.
Om vi räknar bort fossila bränslen exporterar arabländerna
mindre än Finland, och den samlade exporten från
Nordafrika, Mellanöstern och Centralasien har minskat
från 13,5 procent av världens totala export 1980 till
blott 4 procent i dag. Hela den muslimska världen – med
totalt 1,3 miljarder invånare – får tillsammans bara en
gnutta mer utländska direktinvesteringar än Sverige

Snarare så är det så att när behovet av olja minskar, så kommer arabvärlden att sjunka ner på samma nivå som sub-sahara Afrika, då de inte producerar något annat av värde och därför inte är någon marknad att satsa på.
Citera
2012-06-03, 00:35
  #47
Medlem
PissingContests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
.

Om vi ska vara ärliga så är oljeexporten ifrån arabstaterna endast möjlig därför att västvärlden ser till att den sker..
Det har varit västerlänningar som funnit oljan, västerlänningar som utvunnit oljan, västerlänningar som anrikat oljan och det är västerlänningar som transporterar oljan därifrån..
Vore det inte för "väst" så hade mellanöstern fortfarande bestått av enkom sand och get-kopulerande nomader..

Om vi inte ska ljuga för varandra så är arabvärldens framgång helt och hållet baserad på att västvärlden inte valt att helt köra över de stater som sitter på de tillgångar man vill åt.

Det hade inte varit "rätt" att stjäla oljan. Men, det hade varit OMÖJLIGT för araberna att hitta, utvinna och sälja den själva..

//PC
Citera
2012-06-03, 01:10
  #48
Medlem
EvilGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Huckelberryfin
http://nyheter.se.msn.com/photopage....ntid=250129597

"Arabiska är ett stort språk som ligger nära till hands."

MALMÖ. Franska, tyska och spanska är de klassiska språkvalen i skolan. Men när eleverna ska välja språk i framtiden kan arabiska bli det självklara valet för många i Malmö.

Vafan håller på o hända i Malmö? vad är nästa steg i utvecklingen av detta?

I den nya gymnasiereformen är arabiska och kinesiska valbara kurser. Ska du sitta här och gråtrunka om att arabiskan är en valbar kurs, så ska du också ta kinesiskan

Seså, kritisera på om du nu kan
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback