Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-05-25, 22:15
  #1
Medlem
Underbrads avatar
Det måste få ett slut på dessa teorier om energi från "spiralmetoden" som jag själv kallar den - fungerar inte denna hypotes så kan vi för gott lägga ner det.

Snabbt uppskissad bild på konstruktionen > http://i46.tinypic.com/358b3mq.png
Det går ut på att man låter en vikt glida/rulla ned för en spiral och via sina kullager generera energi. När denna vikt nått botten (mitten i detta fall) så använder man sig utav en handvinch för att snurra runt hela denna spiral så den vänds upp och ned. Vikterna kommer att glida/rulla tillbaka till sitt startläge och man genererar även energi här på exakt samma sätt fast baklänges, sedan dras det hela runt med vinchen om och om igen.

Folk som använder sig utav en motor eller liknande går energimässigt minus, det är självklart. Men i detta fall används ingen energi för att starta om processen, så vart sitter haken? Att det skulle vara för tungt att veva tror jag inte, då man drar upp båtar på trailers med dessa vinchar. Den kanske inte utvinner allt för stora mängder energi, men om det fungerar så kan ju konstruktionen och utförandet utvecklas och förbättras.
Citera
2012-05-25, 22:31
  #2
Medlem
devafandas avatar
Du blir ju i detta fallet motorn. Så frågan är ifall du omsätter mindre energi än elmotorn som gick minus på denna process. Antagligen så "drar du mer ström" då du inte bara skall förse dina muskler med energi utan hela din kropp för att hålla dig vid liv så att du kan snurra ännu en gång.

Träningscykel kopplad till en generator kanske är ett alternativ?

Edit:

OffT: Såg din nick eller vad det kallas och ville bara svara. Muckar du eller!?!?!?! (90-talist)
Citera
2012-05-25, 22:41
  #3
Medlem
Underbrads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av devafanda
Du blir ju i detta fallet motorn. Så frågan är ifall du omsätter mindre energi än elmotorn som gick minus på denna process. Antagligen så "drar du mer ström" då du inte bara skall förse dina muskler med energi utan hela din kropp för att hålla dig vid liv så att du kan snurra ännu en gång.

Träningscykel kopplad till en generator kanske är ett alternativ?

Edit:

OffT: Såg din nick eller vad det kallas och ville bara svara. Muckar du eller!?!?!?! (90-talist)
Det var ju just det att det används ingen motor i detta fall. Att veva runt det hela med handkraft är ingen konst.

OffT: är själv 90-talist.
Citera
2012-05-25, 22:43
  #4
Medlem
Om vi säger att du äter mat som innehåller 3000 kcal och att du kan omsätta all den energin till elektrisk energi via din apparat så får du ut c:a 3,5 kwh. Då har vi helt bortsett från all energi din kropp behöver för att fungera. Vi har inte heller räknat med alla de förluster som kommer uppkomma i din maskin och generatorer.

Som en jämförelse så krävs det 2,2 kwh för att värma vattnet till en 5 min dusch.
Källa: http://www.tekniskaverken.se/kundser...d_ar_1_kWh.pdf
Citera
2012-05-25, 22:48
  #5
Medlem
devafandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Underbrad
Det var ju just det att det används ingen motor i detta fall. Att veva runt det hela med handkraft är ingen konst.

OffT: är själv 90-talist.

Jo, i detta fall så är det du som vevar vilket i sin tur sätter saker i rullning. Du har ersatt den elektriska motorn med dig själv vilket gör dig i mina ögon till motorn.
Citera
2012-05-25, 22:48
  #6
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nonamekalle
Om vi säger att du äter mat som innehåller 3000 kcal och att du kan omsätta all den energin till elektrisk energi via din apparat så får du ut c:a 3,5 kwh. Då har vi helt bortsett från all energi din kropp behöver för att fungera. Vi har inte heller räknat med alla de förluster som kommer uppkomma i din maskin och generatorer.

Som en jämförelse så krävs det 2,2 kwh för att värma vattnet till en 5 min dusch.
Källa: http://www.tekniskaverken.se/kundser...d_ar_1_kWh.pdf

Ja, att veva upp kalaset med en bra elmotor är nog tusan energieffektivare än att göra det med muskelkraft. Det är mer än bara musklerna som drar energi i en kropp, alla övriga kroppsliga och ständigt energikonsumerande komponenter måste ju finnas på plats.

Hur som helst går det back, maskinen kommer inte producera ett överskott och ofrånkomliga förluster kommer leda till att man måste mata in energi externt för att driva processen.
Citera
2012-05-25, 23:20
  #7
Medlem
Underbrads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av devafanda
Jo, i detta fall så är det du som vevar vilket i sin tur sätter saker i rullning. Du har ersatt den elektriska motorn med dig själv vilket gör dig i mina ögon till motorn.
Jaha på så vis, då förstår jag, ursäkta.

Citat:
Ursprungligen postat av nonamekalle
Om vi säger att du äter mat som innehåller 3000 kcal och att du kan omsätta all den energin till elektrisk energi via din apparat så får du ut c:a 3,5 kwh. Då har vi helt bortsett från all energi din kropp behöver för att fungera. Vi har inte heller räknat med alla de förluster som kommer uppkomma i din maskin och generatorer.

Som en jämförelse så krävs det 2,2 kwh för att värma vattnet till en 5 min dusch.
Källa: http://www.tekniskaverken.se/kundser...d_ar_1_kWh.pdf
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Ja, att veva upp kalaset med en bra elmotor är nog tusan energieffektivare än att göra det med muskelkraft. Det är mer än bara musklerna som drar energi i en kropp, alla övriga kroppsliga och ständigt energikonsumerande komponenter måste ju finnas på plats.

Hur som helst går det back, maskinen kommer inte producera ett överskott och ofrånkomliga förluster kommer leda till att man måste mata in energi externt för att driva processen.

Jaa på så sätt går jag ju med alla faktorer och komponenter inräknade energimässigt minus, men jag tänker, att man inte behöver stoppa i sig mer energi i form av mat/annan energi bara för att man ska veva upp denna spiral någon/några gånger om dagen. Man har ju alltid energi kvar när man går och lägger sig, även om man arbetat fysiskt eller psykiskt hårt under dagen. Så det finns ju ett energilager att hämta denna energi ifrån.
Citera
2012-05-26, 00:10
  #8
Medlem
Rickenbacker69s avatar
Ja, men poängen är att den energi (i form av el eller vad som helst) du får ut ur maskinen, har du redan själv matat in. Då är det effektivare att sätta en vev på en generator och börja veva, då har du mindre förluster i form av friktion etc. Och det du får ut i slutänden kommer ändå vara ungefär vad som krävs för att driva en smärre glödlampa.
__________________
Senast redigerad av Rickenbacker69 2012-05-26 kl. 00:12.
Citera
2012-05-26, 00:14
  #9
Medlem
Jooncs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Underbrad
Jaha på så vis, då förstår jag, ursäkta.




Jaa på så sätt går jag ju med alla faktorer och komponenter inräknade energimässigt minus, men jag tänker, att man inte behöver stoppa i sig mer energi i form av mat/annan energi bara för att man ska veva upp denna spiral någon/några gånger om dagen. Man har ju alltid energi kvar när man går och lägger sig, även om man arbetat fysiskt eller psykiskt hårt under dagen. Så det finns ju ett energilager att hämta denna energi ifrån.

Ja du har helt rätt. Fysiskt ansträngning är ett bra sätt att göra sig av med energireserver i kroppen. Detta har varit känt ganska länge. Du har också rätt i att denna energi kan användas till att utföra arbete, tex veva upp spiraler, ta sig uppför en trappa eller dra en plog längs med en åker. Även detta har varit känt länge.
Nuförtiden är dock den här energikällan inte längre särskilt populär, i alla fall inte i västvärlden.
Citera
2012-05-26, 00:15
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Underbrad
Jaa på så sätt går jag ju med alla faktorer och komponenter inräknade energimässigt minus, men jag tänker, att man inte behöver stoppa i sig mer energi i form av mat/annan energi bara för att man ska veva upp denna spiral någon/några gånger om dagen. Man har ju alltid energi kvar när man går och lägger sig, även om man arbetat fysiskt eller psykiskt hårt under dagen. Så det finns ju ett energilager att hämta denna energi ifrån.


Visst, du kan starta igång din maskin några gånger per dag, men saken är den att du kommer få ut väldigt lite energi i form av ström. Du kan så klart äta mer mat för att orka driva din maskin, men matlagning i sig innebär väldigt ofta strömförbrukning.

Det vore som tidigare nämnt effektivare att utveckla energin direkt via en motionscykel eller liknande.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback