Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-11, 16:17
  #145
Avstängd
carllarsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Okej. Men dessa avbrott existerar inte inom det diskreta tänkandet. Eller, du kan ju kalla det vad du vill, tiden "skuttar" inte fram som jag fått för mig att du tänker den gör på grund av dessa avbrott.

Har det här någonting med rummets expansion att göra?
Citera
2012-06-11, 16:20
  #146
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Har det här någonting med rummets expansion att göra?

Jag tror vi har glidit en bit ifrån originalämnet. Men det handlar ändå om vad som är möjligt eller inte att föreställa sig. Vissa människor kan föreställa sig diskret tid, andra kan föreställa sig ett expanderande rum. Mer koppling till topic än så har det nog inte. Ska vi kanske lämna diskret tid bakom oss, så du slipper få ytterligare huvudvärk?
Citera
2012-06-11, 16:26
  #147
Avstängd
carllarsens avatar
@ entr0pi

Du säger att du förstår hur rummet kan expandera likformigt (lika mycket överallt) och att du förstår det rent matematiskt, inte sant? Du kan bara beskriva det med matematiska termer.

Vad är det då som du förstår? En matematisk modell, inte sant? Hur vet du att den matematiska modellen beskriver verkligheten korrekt?
Citera
2012-06-11, 16:32
  #148
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
@ entr0pi

Du säger att du förstår hur rummet kan expandera likformigt (lika mycket överallt) och att du förstår det rent matematiskt, inte sant? Du kan bara beskriva det med matematiska termer.

Vad är det då som du förstår? En matematisk modell, inte sant? Hur vet du att den matematiska modellen beskriver verkligheten korrekt?
Detta är ett ickeargument då det är applicerbart på precis vilken modell eller teori som helst, vare sig den är matematisk, fysikalisk, sociologisk, ekonomiteoretisk, psykologisk eller vad man nu vill.

Vad är det som är så svårt att acceptera i att andra kan föreställa sig saker du inte kan?
Citera
2012-06-11, 17:44
  #149
Medlem
BaalZeBubs avatar
Så har tråden kommit någon vart? Vad är det som tillförs när rummet expanderar? Nya små virtuella partiklar? Mer energi i fälten?
Citera
2012-06-11, 17:55
  #150
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Så har tråden kommit någon vart? Vad är det som tillförs när rummet expanderar? Nya små virtuella partiklar? Mer energi i fälten?
Rum. Kort och gott.
__________________
Senast redigerad av negerbarn 2012-06-11 kl. 17:59.
Citera
2012-06-11, 18:10
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Har det här någonting med rummets expansion att göra?

Det har relevans, eftersom du hävdar att tiden inte är kontinuerlig, eftersom du inte kan tänka dig något annat. Det har sedan bevisats att du faktiskt kan tänka dig något annat. Detta visar hur dåligt ett "jag kan inte tänka mig något annat" är som argument.

Samtidigt så påstår du att du inte kan tänka dig hur rummet expanderar. Det är ditt enda argument i tråden. Eftersom du inte ens kan hålla reda på vad du kan tänka dig eller inte hos tiden, så är det helt värdelöst för oss att veta.

Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Jag måste erkänna att du har rätt i ovanstående. Det blir fel att resonera så. Hur skall jag förklara vad jag menar? Jag skall tänka på saken.

Gör det. Tills du har gjort det, så går det inte att svara på din fråga. Eftersom jag tror att du kommer glömma, så kommer jag upprepa min fråga tills du svarar.
Du verkar göra en distinktion mellan att (i) att förklara saker med ord, samt (ii) att förklara saker med matematik. Jag förstår inte riktigt distinktionen. Matematik bygger ju också på ord. Visst, oftast använder man också symboler, men det är ju bara för att göra meddelandena mer kortfattade; i princip skulle man ju kunna översätta alla symbolerna till ord istället.

Så jag förstår faktiskt inte var skillnaden är. Skulle du kunna ge en robust, allmängiltig definition av "förklara med ord"?
Citera
2012-06-11, 23:04
  #152
Avstängd
carllarsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Det har relevans, eftersom du hävdar att tiden inte är kontinuerlig, eftersom du inte kan tänka dig något annat. Det har sedan bevisats att du faktiskt kan tänka dig något annat. Detta visar hur dåligt ett "jag kan inte tänka mig något annat" är som argument.

Tiden är naturligtvis kontinuerlig, har jag sagt.
Citera
2012-06-11, 23:07
  #153
Avstängd
carllarsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Det har relevans, eftersom du hävdar att tiden inte är kontinuerlig, eftersom du inte kan tänka dig något annat. Det har sedan bevisats att du faktiskt kan tänka dig något annat. Detta visar hur dåligt ett "jag kan inte tänka mig något annat" är som argument.

Samtidigt så påstår du att du inte kan tänka dig hur rummet expanderar. Det är ditt enda argument i tråden. Eftersom du inte ens kan hålla reda på vad du kan tänka dig eller inte hos tiden, så är det helt värdelöst för oss att veta.



Gör det. Tills du har gjort det, så går det inte att svara på din fråga. Eftersom jag tror att du kommer glömma, så kommer jag upprepa min fråga tills du svarar.
Du verkar göra en distinktion mellan att (i) att förklara saker med ord, samt (ii) att förklara saker med matematik. Jag förstår inte riktigt distinktionen. Matematik bygger ju också på ord. Visst, oftast använder man också symboler, men det är ju bara för att göra meddelandena mer kortfattade; i princip skulle man ju kunna översätta alla symbolerna till ord istället.

Så jag förstår faktiskt inte var skillnaden är. Skulle du kunna ge en robust, allmängiltig definition av "förklara med ord"?

Det där har vi redan klarat av.
Citera
2012-06-11, 23:18
  #154
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Tiden är naturligtvis kontinuerlig, har jag sagt.

Jag tror han råkade skriva fel, och menar att du inte kan tänka dig att tiden inte är kontinuerlig. För det är ju uppenbart att du inte kan tänka dig en diskret tid, det har vi ju redan klarat av.
Citera
2012-06-11, 23:20
  #155
Avstängd
carllarsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Så har tråden kommit någon vart? Vad är det som tillförs när rummet expanderar? Nya små virtuella partiklar? Mer energi i fälten?

Nej, den här tråden har inte kommit en meter ens, men det är väl inte så konstigt heller. Det finns folk här som påstår att dom förstår hur det går till när rummet expanderar, att dom förstår det matemartiskt, men ändå kan dom inte förklara hur det går till och har inga teorier om saken.

Denna tråd handlar alltså om hur tomrummet kan expandera och bli större hela tiden. Vilka är drivkrafterna bakom denna process? Är det något som tillförs? Något som växer? En obalans?

Det finns som sagt folk som säger att dom förstår dom här sakerna, men dom vill inte vara med och dela med sig av sina kunskaper. Konstigt nog har dom ingenting alls att lära ut.
Citera
2012-06-11, 23:23
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Tiden är naturligtvis kontinuerlig, har jag sagt.

Jag skrev fel. Ber om ursäkt. Menade "eftersom du hävdar att tiden är kontinuerlig,".

Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Det där har vi redan klarat av.

Vad var i så fall ditt svar på frågan?
__________________
Senast redigerad av dbshw 2012-06-11 kl. 23:32.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback