Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2012-06-29, 19:38
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JamalKamal
^^

Intressant men samtidigt deprimerande läsning. En vecka kvar innan semestern och prognosen är dystrare än Chael Sonnens hälsotillstånd efter den 7 juli.

Hur väl brukar dylika prognoser stämma?
Generellt sett så är det ju svårt att göra tillförlitliga långtidsprognoser, det bevisar ju inte minst den tidigare prognosen, där dom hade förväntat sig juni, juli och augusti som varmare än normalt.

NAO är alltid lite lurig, framförallt på vinterhalvåret. Det annalkande El Nino läget ihop med det negativa NAO och det faktum att vi nästan är inne i Juli månad kan dock ge prognosen lite högre trovärdighet en normalt (dvs lite). Blir Juli månad kallare en normalt, så skall det mycket till för en riktigt varm augusti månad. Men att förutspå vädret för en hel månad ger alltid extremt osäkra prognoser.
Citera
2012-06-30, 14:11
  #26
Medlem
Jag har tidigare läst att en negativ fas av NAO innebär att skillnaden i lufttryck mellan Island och Azorerna är liten, vilket gör att lågtrycken ifrån atlanden tvingas ta en bana söder eller norr om skandinavien vilket gör att klarare (och vintertid kallare) luft ifrån Ryssland kan svepa in. Här förklaras detta närmare http://www.smhi.se/forskning/kall-vi...mt-nao-1.15393 Varför ger då inte ett negativt NAO klart och soligt väder nu på sommaren? Makes no sence!
Citera
2012-07-01, 12:52
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cuughar
Jag har tidigare läst att en negativ fas av NAO innebär att skillnaden i lufttryck mellan Island och Azorerna är liten, vilket gör att lågtrycken ifrån atlanden tvingas ta en bana söder eller norr om skandinavien vilket gör att klarare (och vintertid kallare) luft ifrån Ryssland kan svepa in. Här förklaras detta närmare http://www.smhi.se/forskning/kall-vi...mt-nao-1.15393 Varför ger då inte ett negativt NAO klart och soligt väder nu på sommaren? Makes no sence!

Lågtrycken tar oftast inte en bana norr om Skandinavien, då AO- ofta förekommer vid NAO- vilket ger högre tryck vid Arktis. Det är ofta luft från Arktis som sveper ned, på sommaren är sambandet NAO- och värme inte helt självklar. Det viktiga i prognosen är dock sambandet av NAO- och el nino.

I Europa kan el nino påverka lågtrycksaktiviteten på Atlanten (norra oscillationen). Tror detta beror av att vattentemperaturerna blir högre i norra Atlanten ända in på våren och sommaren, då Sydamerikas ostliga vindar vid västra ekvatorn i Atlanten förstärks. En ovanlig kyla kan då förekomma vid östra ekvatorn i Atlanten under våren och sommaren.
Citera
2012-07-01, 13:18
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeonHind
Lågtrycken tar oftast inte en bana norr om Skandinavien, då AO- ofta förekommer vid NAO- vilket ger högre tryck vid Arktis. Det är ofta luft från Arktis som sveper ned, på sommaren är sambandet NAO- och värme inte helt självklar. Det viktiga i prognosen är dock sambandet av NAO- och el nino.

I Europa kan el nino påverka lågtrycksaktiviteten på Atlanten (norra oscillationen). Tror detta beror av att vattentemperaturerna blir högre i norra Atlanten ända in på våren och sommaren, då Sydamerikas ostliga vindar vid västra ekvatorn i Atlanten förstärks. En ovanlig kyla kan då förekomma vid östra ekvatorn i Atlanten under våren och sommaren.

Ok, vi utgår ifrån att lågtrycken tar oftast en bana söder om skandinavien vid negativt NAO. Vid positivt NAO är tryckskillnaden mellan Azorerna och Azorerna större, vilket gör att lågtrycken vandrar in över skandinavien. Detta borde då i normalfallet innebära att negativt NAO ger större chans till molnfritt väder eftersom luften över Arktis och Ryssland är torrare och klarare, medan positivt NAO ger mer lågtrycksbetonat väder och nederbörd. Right?

Hur sedan El nino kommer in i detta förstår jag inte riktigt. Ökar El nino lågtrycksaktiviteten oavsett om det råder negativt eller positivt NAO?
Citera
2012-07-01, 13:52
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cuughar
Ok, vi utgår ifrån att lågtrycken tar oftast en bana söder om skandinavien vid negativt NAO. Vid positivt NAO är tryckskillnaden mellan Azorerna och Azorerna större, vilket gör att lågtrycken vandrar in över skandinavien. Detta borde då i normalfallet innebära att negativt NAO ger större chans till molnfritt väder eftersom luften över Arktis och Ryssland är torrare och klarare, medan positivt NAO ger mer lågtrycksbetonat väder och nederbörd. Right?

Hur sedan El nino kommer in i detta förstår jag inte riktigt. Ökar El nino lågtrycksaktiviteten oavsett om det råder negativt eller positivt NAO?

NAO- behöver inte ge klarare väder på sommaren, det beror på tryckskillnaden ökar mellan Arktis och norra Europa, dom norra landen och vattnen kan även innehålla ganska mycket värme och fukt under sommaren, det kan t.o.m. förbli att kallare luft kommer från söder. El nino bidrar till varmare vatten på norra Atlanten, som ger fuktigare värme som krockar med den kallare torrare luften, det blir en motsättning.
Citera
2012-07-01, 18:44
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeonHind
NAO- behöver inte ge klarare väder på sommaren, det beror på tryckskillnaden ökar mellan Arktis och norra Europa, dom norra landen och vattnen kan även innehålla ganska mycket värme och fukt under sommaren, det kan t.o.m. förbli att kallare luft kommer från söder. El nino bidrar till varmare vatten på norra Atlanten, som ger fuktigare värme som krockar med den kallare torrare luften, det blir en motsättning.

Intressant, jag läste nu här http://www.smhi.se/kunskapsbanken/me...en-nao-1.13984 att NAO är ett typiskt vinterfenomen som inte visar sig lika tydligt på sommaren, bl a pga att cirkulationen i atmosfären inte är lika kraftig på sommaren. Detta måste ju bero på att temperaturskillnaden mellan pol och ekvator är mindre på sommaren, vilket ger minskade tryckskillnader?
Med detta i åtanke är då frågan hur stor vikt man kan lägga vid rapporten om negativ NAO när det gäller nuvarande vädersituation och vädret resten av sommaren?
Citera
2012-07-01, 20:26
  #31
Medlem
-ELF-s avatar
För min del får det gjärna vara lite svalare väder. Hatar när det är varmt, man bara svettas ju...
Citera
2012-07-01, 21:11
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cuughar
Intressant, jag läste nu här http://www.smhi.se/kunskapsbanken/me...en-nao-1.13984 att NAO är ett typiskt vinterfenomen som inte visar sig lika tydligt på sommaren, bl a pga att cirkulationen i atmosfären inte är lika kraftig på sommaren. Detta måste ju bero på att temperaturskillnaden mellan pol och ekvator är mindre på sommaren, vilket ger minskade tryckskillnader?
Med detta i åtanke är då frågan hur stor vikt man kan lägga vid rapporten om negativ NAO när det gäller nuvarande vädersituation och vädret resten av sommaren?

Ja, det stämmer, man bör inte lägga någon större vikt vid negativ eller positiv NAO, vid prognoser längre en några dagar. Detta för att NAO svänger om ofta och något oberäkneligt (framförallt är den mer kaotisk, oberäknelig på vintern), pga ofantligt komplexa kedjereaktioner.

Angående El nino spekulationerna, t.e.x. så vet man inte huruvida el nino ger negativ NAO eller om negativ NAO öppnar upp mer för el ninos verkningar som i sin tur kan ge positiv som kan ge negativ etc etc. Man har mycket svårt att beräkna och känna till följderna av alla dessa komplexa, sammankopplade fenomen på lång sikt, trotts att superdatorer med komplexa ekvationer används. Dessutom brukar mätdata saknas, strålning från rymden, solens påverkan, alla atmosfäriska nivåer, inkl alla platser på jorden och eventuella förändringar av alla dessa parametrar.
Citera
2012-07-01, 21:13
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -ELF-
För min del får det gjärna vara lite svalare väder. Hatar när det är varmt, man bara svettas ju...
Beror ju på vad man skall göra, ibland vill man ha svalt och ibland varmare.
Citera
2012-07-02, 07:40
  #34
Medlem
JamalKamals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeonHind
Generellt sett så är det ju svårt att göra tillförlitliga långtidsprognoser, det bevisar ju inte minst den tidigare prognosen, där dom hade förväntat sig juni, juli och augusti som varmare än normalt.

NAO är alltid lite lurig, framförallt på vinterhalvåret. Det annalkande El Nino läget ihop med det negativa NAO och det faktum att vi nästan är inne i Juli månad kan dock ge prognosen lite högre trovärdighet en normalt (dvs lite). Blir Juli månad kallare en normalt, så skall det mycket till för en riktigt varm augusti månad. Men att förutspå vädret för en hel månad ger alltid extremt osäkra prognoser.
Tack för ett informativt svar!
Citera
2012-07-02, 12:07
  #35
Medlem
Jag tolkar det här som att NAO inte har någon större inverkan på sommarvädret, men däremot desto större inverkan på vintervädret. Om NAO slår om till positiv fas i oktober som det tydligen skall göra enligt prognosen så har vi alltså en mild vinter att vänta. En liten tröst i eländet i alla fall.
Citera
2012-07-02, 13:22
  #36
Avstängd
Plaguetongues avatar
JamalKamal skrev:

Citat:
Ursprungligen postat av JamalKamal
Jag är ytterst skeptisk till att människan påverkar den globala uppvärmningen

i ett forum år 2012


nej det var droppen, nu går jag ut i solen, skål
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback