PQ vs. Kvadratkomplettering

Nu när alla verkar ha dragit iväg tråden till någon allmän debatt om era politiska åsikter, så tänkte jag bara flika in att inte riktigt förstår vad ni pratar om med vad man lär sig i skolan. När jag gick gymnasiet drillades vi i kvadratregel såväl som konjugatregel, kvadratkomplettering och variabelsubstitut för att ha verktyg till att lösa andragradsekvationer långt före vi fick i uppdrag att själva försöka härleda pq-formeln en dag. Och något specialfall tror jag inte vår klass var, vet många andra naturklasser som körde likadant. Fast någon statistik över det, det har jag ju visserligen inte

Då undrar jag hur gammal du är, för jag själv gick på en av de bästa högstadieskolorna i min stad och någon sådan trevlig kursplan hade då inte vi.

Ja du har nog rätt, alla lärare i hela världen gör nog fel här. Men du har kommit på det rätta!

Jag håller med dig till viss del

Då hade du fått sparken rätt fort. Det går att hålla disciplin i klassrummet utan att agera som diktaturiskt men det kräver de allra bästa lärarna och i någon mening psykologisk manipulation (fast man använder inte de orden utan man använder regelkompetens), något av det svåraste man kan lära sig som lärare. Väldigt få som kan detta mkt bra. Jag kan det inte, det är lite av en konst.

Mja, högstadiet lärde sig inte vi heller särskilt mycket, räta linjens ekvation t.ex lärde jag mig först på gymnasiet. Men det här var väl för inte allt för många år sen, vi kan väl nöja oss med att säga att jag tog studenten under den andra halvan av eran Lpo94.

Skulle någon möjligtvis kunna hjälpa mig med en matteuppgift?

Jag ska ta reda på räntan, jag investerar 880k år 0, år 3 får jag en avkastning på 1000 000.
Jag ska nu genom nuvärdeberäkning ta reda på vad det årliga räntan ligger på.
Formeln ser ut som följande:

p3=investerat kapital = 880k
n3=nominellt värde vid avkastning år 3 = 1000 000
r3=värdet jag ska ta fram
^3=står för tiden, 3 år.

p3=n3/(1+r3)^3

Har försökt fram och tillbaka, kommit så långt så att jag tar:
1+r3=3^(1/1,13636)
sen subtraherat bort ettan och fått fram något som inte alls stämmer....
det rätta svaret är 0,0772, eller 7,7%

tacksam för hjälp

Du får garanterat bättre svar om du lägger frågan i naturvetenskaplig uppgifters egna forum

(även om du antagligen läser någon form av ekonomi...)

Björklunds förebild? http://www.youtube.com/watch?v=7Cch7Z2UIkM

Hahahah sicken jävla psykopat. Fy fan va sjuk i huvudet hahahah. Helt cp.

Ni som är lite äldre här, var det lite mer såhär i skolan förr? Kanske inte såhär överdrivet men att läraren går omrking och leker boss?

Jag tycker folk är jävligt taskiga mot Björklund, han är fan skitbra. Det är ju rätt det han säger.

Eleverna kan inte bestämma i skolan, det måste vara lärarna. Det är ju basic. Men det innebär ju inte att man skall vara en psykotisk boss.

Och det är klart som fan att lärarna skall vara "vid katedern" det handlar ju om undervisning. Läraren skall förmedla information och skapa ett klimat i klassrummet för kunskapsskapande.

Sedan påstår ju Björklund också att betyg tidigare är viktigt, typ sjätte klass och det tror jag är alldeles utmärkt. Man är absolut mogen för att få en stämpel på sig då. Skolan är för flummig, tror det hade varit nyttigt för alla medborgare att få en inblick i hur en typisk mattelektion ser ut på högstadiet. Så hade man nog fått sig en funderare.

Ja, jag tycker att det är allt för mycket fokus i svensk skola att lära sig en formel men inte ha någon aning om vad det egentligen handlar om eller att kunna lära sig tänka logiskt. Det är även ganska självklart varför det ser ut på det sättet; det gör det lättare att få eleverna att klara av ett prov med uppgifter som är konstruerade just för att eleverna skall klara av dem med sina bristande matematiska förmågor.

Jag tycker det är konstigt att du säger emot mig här, för jag tycker att du i tidigare trådar verkar ha varit mer åt mitt håll, att ren formelinlärning inte är bra...


Nu var den där läraren du länkade till lite extrem kanske, men jag hade faktiskt en biologilärare som var lite åt det hållet på mitt högstadium. Alla hatade henne, för hon var hård, läskig, sträng som fan. Hon frågade ut elever nästan precis som den där läraren i youtube-klippet. Själv älskade jag henne! Tyvärr är hon nu pensionerad :/

Man behöver ju inte vara extremist i båda riktningarna. Formler är bra ibland, om man vet varför och hur de används. Formeln för en sfär är ett bra exempel på detta, inte fan ställer du upp en trippelintegral varje gång för att beräkna volymen av en sådan. Formeln här fungerar alldeles utmärkt och det är inget fel att ha den.

Problemet är bara att elever fattar inte ens att det är en ekvation de löser i vissa fall. De ser en kvadratisk term och tänker pq men förstår inte meningen och kan inte heller tolka resultatet. Det är då det blir problematiskt men detta är inget som kvadratkomplettering kommer att lösa heller.

Visst kan man kvadratkomplettera, det är en jättebra färdighet att ha med sig men jag tycker det råder alldeles för mycket tabu kring pq-formeln här på forumet. Och att använda formeln implicerar ju inte att man inte fattar vad man gör, utan det implicerar helt enkelt att eleven inte kommer få mer än betyget E (i korta lag). Och betyget E finns ju så då måste ju dessa elever få finnas också men mer än E kommer det nog inte att bli.

Vi hade också kunnat ta bort dessa kriterier helt och hållet och ta bort alla formler och därmed skita i formelsamling. Problemet är då att eleverna totalt sett (hur du än ser det) kommer att lära sig mindre, och det motverkar ju syftet. Syftet är ju att få så många som möjligt att lära sig så mycket som möjligt på kortast möjliga tid.

Bengtz, du missförstår mig helt om du tror att jag är emot formler, det är jag självklart inte. Haha, tänk om jag hade behövt härleda alla formler på min tenta i statistsk fysik om två veckor... Inte en enda elev hade blivit godkänd...

Hur som helst, det jag menar är att formler är okej, men under den förutsättning att eleverna fkatiskt får veta vad det är de gör och varför. Kvadratkomplettering är grunden bakom PQ-formel, varför jag tycker att man skall fokusera på att få eleverna att behärska det (det är trots allt inte speciellt svårt) för att sedan ge dem den generella PQ-formeln.

Vad jag minns från min egna gymnasieutbildning var allt fokus på formler och hur de andra i klassen innan ett prov alltid sade saker som "Men men men!!! Hur såg den där formeln ut nu igen?? Men, jag måste ju ha den formeln!!! ÅH nej, jag glömde mitt formelblad, vad skall jag göra nu???!!", och här var det liksom inga formler svårare än PQ-formeln som det rörde sig om...