Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-05-02, 23:21
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Utredningen får ju visa vad som hänt -- förutsatt att det blir en ordentlig utredning. Det får man hoppas på.
Tyvärr har ju myndigheter en förmåga att utreda för att visa att inget har gått fel, istället för att utreda vad som gått fel. Och något har ju blivit fel när en femtonåring dör ensam på rummet efter en tids sjukdom -- sen är det inte säkert att det är ett brottsligt eller medvetet fel/försummelse.

Det håller jag verkligen med dig om, tycker exakt likadant. Det behöver inte vara tal om brott, det kan vara ett extremt olyckligt sjukdomsförlopp, konstigare saker har hänt.

Oavsett, en utredning skadar ingen och det är inget jag någonsin varit emot, vill bara klargöra det. Tyckte bara tonen började bli alltför hård här inne.
__________________
Senast redigerad av axello 2012-05-02 kl. 23:23.
Citera
2012-05-02, 23:25
  #122
Medlem
Miiiiias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hee4r
Detta beror ÄVEN på den "placerade tonåringen" ifråga?
Det är INTE lätt att som ANNAN ta reda på någons redan "besvärliga tonåring". Men för att fatta mig kort; hade denna "placerade tonåring" överlevt i sitt biohem? Var det därför hon placerades, för att hon skulle BÄST överleva...?
Sedan att det finns hem som (lever)överlever på dessa "olycksdrabbade tonåringar" är man väl en sjuk skalle själv för att vilja och tro och inbilla sig att detta inte också förekommer?
Men just i DETTA fallet, då?
Detta VET vi inte ännu. Vi vet bara från vem detta kommer.

Precis, vi vet inte! Och jag går på det vi faktiskt har att gå på - den biologiska modern och systerns berättelser. Dvs. att socialen - utan att ge klart besked om varför - nekade flickan att komma tillbaka till sin mor när denne var redo att ta hand om barnen igen.

Jag har personligen två erfarenheter av socialen:

1. Den sidan som hjälper barn (och vuxna) att klara sig och som gör det bästa för att allt ska bli bra, och
2. Den sidan som skriker "SEKRETESS!" så snart jag försöker få ut handlingar om någon som far illa.

Tro mig, jag skulle bli hemskt lättad om det visade sig att det var något missförstånd eller någon brist i kommunikationen, men tills jag är bevisad om motsatsen så tänker jag sitta här (anonym på nätet) och ställa frågor. Alla system behöver granskas.
Citera
2012-05-02, 23:27
  #123
Medlem
Anunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Togaxmed
Lite märkligt också tycker jag att ingen reagerat på det faktum att dödsbudet framfördes via telefon. Då är vi återigen inne på området hjärta, empati och sunt förnuft. Vad jag vet har socialtjänsten bilar och kan därmed förflytta sig. Detta är enligt mitt sätt att se på saken ett typexempel på när den möjligheten borde ha utnyttjats.

Men mamman hade ju enligt någon användare flytt med det andra barnet till Spanien. Stämmer det så kanske man inte kan begära att socialtjänsten ska ta bilen dit.

Som jag förstår det så ska hon ha legat avliden i flera timmar. Vad tror du om uppgiften att det inte anmäldes till polis förrän efter 2 dagar, tror du att polis larmades till platsen när ambulanspersonal konstaterade att hon var avliden eller kanske rent av kom samtidigt som ambulansen dit ?

Citat:
Ursprungligen postat av susanna.s
Det är tydligen Attendo som är inblandad i den här vanvårdshistorien också. http://www.tv4play.se/nyheter_och_de...ideoid=2187505

Varför fortsätter ni säga att det är vanvård innan det är belagt med annat än mammans ord ? Finns det en möjlighet att det helt enkelt handlar om att en ung flicka tragiskt nog avlidit i sjukdom? Kan det vara så att man sökt vård och agerat utifrån vad behandlande läkare sagt?

Jag påstår inte att allt detta är elakt påhitt från en bitter mamma men lite sans kan man väl ha när ingenting ännu finns belagt med fakta.
Citera
2012-05-02, 23:34
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anund
Som jag förstår det så ska hon ha legat avliden i flera timmar. Vad tror du om uppgiften att det inte anmäldes till polis förrän efter 2 dagar, tror du att polis larmades till platsen när ambulanspersonal konstaterade att hon var avliden eller kanske rent av kom samtidigt som ambulansen dit ?

Jag vet att polisen åtminstone var där dagen efter, är inte säker på om dom var där på lördagen, men söndagen var dom definitivt där.




Citat:
Ursprungligen postat av Anund
Varför fortsätter ni säga att det är vanvård innan det är belagt med annat än mammans ord ? Finns det en möjlighet att det helt enkelt handlar om att en ung flicka tragiskt nog avlidit i sjukdom? Kan det vara så att man sökt vård och agerat utifrån vad behandlande läkare sagt?

Jag påstår inte att allt detta är elakt påhitt från en bitter mamma men lite sans kan man väl ha när ingenting ännu finns belagt med fakta.

+1
Citera
2012-05-02, 23:37
  #125
Medlem
Miiiiias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av axello
Jag håller absolut med dig, att utreda på korrekt sätt är absolut en bra idé, försökte bara få folk att inse att det är vanliga människor det handlar om här, inte "monster" som borde få sina barn dödade.

Det håller jag med om! Men det var trots allt "bara" en person som önskade ett av fosterföräldrarnas barn ur livet, och jag tror inte att det var menat som något annat än ett uttryck för stor frustration över ett död flicka som inte fick den vård hon behövde.

Jag hänger i tråden för att jag är väldigt intresserad av det här fallet, för att lufta tankar och åsikter och få reda på så mycket jag bara kan. Innan polisen eller socialen gått ut med något har vi bara spekulationer att gå på.
Citera
2012-05-02, 23:39
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Miiiiia
Det håller jag med om! Men det var trots allt "bara" en person som önskade ett av fosterföräldrarnas barn ur livet, och jag tror inte att det var menat som något annat än ett uttryck för stor frustration över ett död flicka som inte fick den vård hon behövde.

Jag hänger i tråden för att jag är väldigt intresserad av det här fallet, för att lufta tankar och åsikter och få reda på så mycket jag bara kan. Innan polisen eller socialen gått ut med något har vi bara spekulationer att gå på.

Nä, det är klart, dom flesta håller det på en bra nivå, och det är viktigt att diskutera sånt här, absolut!
Citera
2012-05-02, 23:43
  #127
Medlem
Togaxmeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jacobe
Kan bara hålla med.



Det är fostermamman som utreds för vållande till annans död, och det är ju det enda rimliga. Att du vill försöka klämma dit socialtjänsten är tydligt, men vad menar du med att socialtjänsten "det juridiska föräldraansvaret"? Menar du att socialtjänstens tjänstemän kan ha gjort sig skyldiga till vållande till annans död??

Låt mig försöka förklara igen. Om ditt barn skulle dö, av exempelvis vanskötsel, nör det befann sig i någon annans vård. Ja då skulle den tillfällige vårdnadsgivaren kunna misstänkas för vållande till annans död. Men det är fortfarande du och ingen annan som har vårdnaden och det yttersta ansvaret för barnet. Om det då tex skulle visa sig att du hade anledning att tro att vårdnadsgivaren kunde vara olämplig eller farlig för barnet och trots detta överger barnet i dennes vård, så skulle det i det läget finnas anledning att misstänka även dig. Likaså om du, trots ditt vårdnadsansvar inte åtminstone tittat till barnet med jämna mellanrum för att försäkra sig att det mådde bra.

Föräldra och vårdnadsanvaret är ditt. Och även om någon annan är skyldig till själva vållandet, så är det ditt ansvar att aldrig sätta barnet i den sitsen till att börja med.
Citera
2012-05-02, 23:43
  #128
Medlem
Lagen om vållande till annans död lyder så här:

Citat:
7 § Den som av oaktsamhet orsakar annans död, döms för vållande till annans död till fängelse i högst två år eller, om brottet är ringa, till böter.

Är brottet grovt, döms till fängelse i lägst ett och högst sex år. Vid bedömande av om brottet är grovt ska särskilt beaktas

* 1. om gärningen har innefattat ett medvetet risktagande av allvarligt slag, eller
* 2. om gärningsmannen, när det krävts särskild uppmärksamhet eller skicklighet, har varit påverkad av alkohol eller något annat medel eller annars gjort sig skyldig till en försummelse av allvarligt slag. Lag (2010:370).

Det enda fall jag hittat som rör föräldrars underlåtenhet att söka vård är NJA 2003 s 174 (NJA 2003:27) där en styvpappa grovt misshandlat ett barn, som senare avled av skadorna. Mamman åtalades för vållande till annans död för att hon inte sökt vård för barnet, och hon dömdes i tings- och hovrätt, men friades i HD.
__________________
Senast redigerad av Jacobe 2012-05-02 kl. 23:55.
Citera
2012-05-02, 23:50
  #129
Medlem
snuptiks avatar
Fyfan om dom behandlat barnet sa. Man kan inte ge allt till alla invandrare, men barn som tvangsomhandertas av myndigheterna ska fan tas om hand.. Speciellt dem som gett upp sina familjer och friheter for att bo hos en frammande fosterfamilj som ju ska varna om dem. Det ska inte fa ga till sa har, oavsett invandringspolitik som fors. Det handlar fan om barn och individer.
__________________
Senast redigerad av snuptik 2012-05-02 kl. 23:54.
Citera
2012-05-02, 23:52
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Togaxmed
Låt mig försöka förklara igen. Om ditt barn skulle dö, av exempelvis vanskötsel, nör det befann sig i någon annans vård. Ja då skulle den tillfällige vårdnadsgivaren kunna misstänkas för vållande till annans död. Men det är fortfarande du och ingen annan som har vårdnaden och det yttersta ansvaret för barnet. Om det då tex skulle visa sig att du hade anledning att tro att vårdnadsgivaren kunde vara olämplig eller farlig för barnet och trots detta överger barnet i dennes vård, så skulle det i det läget finnas anledning att misstänka även dig.

Jag håller i princip med om det - och jag har också tidigare i tråden skrivit att socialtjänsten är ansvarig för att kontrollera hemmen där socialtjänsten placerar barn. Men så länge den kontrollen har varit OK, så är ev vanvård, eller rentav vållande till annans död, inte socialtjänstens fel eller ansvar.

Även om jag som sagt håller med om principen, är jag övertygad om att straffansvaret inte sträcker sig så långt.
Citera
2012-05-02, 23:59
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snuptik
Fyfan om dom behandlat barnet så.

Hur?
Citera
2012-05-03, 00:01
  #132
Medlem
Ytterligare ett intressant blogginlägg i ämnet. http://anneskaner.wordpress.com/2012...tt-familjehem/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback