Britter snor svenska humlor

2012-04-29, 19:15 #**145**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 6 116

Citat:

Ursprungligen postat av paceman

Finns redan.

https://www.facebook.com/raddahumlorna
https://twitter.com/#!/raddahumlorna

Jag har inget med detta att gora vill jag tillagga for tydlighets skull. Har heller inte facebook-konto.

Tack,senaste uppdateringen från TT gör gällande att de engelska rövarbiologerna har ett tillstånd.Artikeln finns i aftonpressen.
Frågan är om tillståndet är nån sorts efterhandstillstånd.Jordbruksverket är en av tillståndsgivarna!

Stockholm. Nyheten att ett gäng britter skulle roffa åt sig 100 skånska vallhumlor fick många av gå i taket. Ett dygn senare visade det sig att de har tillstånd. Men miljödirektören i Skåne är fortsatt negativ till ingreppet.
Uppgifter i brittiska medier om att ett gäng forskare var på väg till Sverige för att hämta 100 drottningar av arten vallhumla väckte flera frågor: Får man göra så? Måste man ha tillstånd?
Miljödepartementet hänvisade till Jordbruksverket. På Jordbruksverket hänvisade en chef till Naturvårdsverket. Som i sin tur hänvisade tillbaka till Jordbruksverket där ytterligare en chef kom fram till att frågan nog låg hos länsstyrelsen i Skåne.
En riktig snackis

På länsstyrelsen i Skåne blev miljödirektören Annelie Johansson bestört. Hon kände inte till projektet som enligt en expert inom myndigheten riskerade att utrota vallhumlan i Skåne. Britterna skulle stoppas.
Nyheten landade på massor av nyhetssidor på nätet och plötsligt var engagemanget för vallhumlan enormt.
Men på söndagen tog historien en oväntad vändning.
– Enligt vad jag fått veta här på förmiddagen så ska alla tillstånd för den här engelska gruppen vara i sin ordning, ringde Annelie Johansson till TT och berättade.
Hennes negativa inställning till projektet var dock oförändrad.
Uppmärksamma hot

Entomologen Björn Cederberg vid Artdatabanken vid Sveriges lantbruksuniversitet har agerat svensk expert för det brittiska projektet.
– Jag var själv negativ i början, men sedan visade det sig att de här forskarna var seriösa och ville göra det här på ett bra sätt, säger han till TT.
Beståndet ska klara en "åderlåtning" och erfarenheterna och kunskaperna britterna får, om projektet lyckas, kan användas för att återinföra utrotade humlearter i andra länder.
Projektet har bland annat godkänts av Jordbruksverket.
De brittiska forskarna var, enligt Björn Cederberg, på söndagen rejält skakade av all uppståndelse och undrade hur de skulle gå vidare. Men Cederberg var positiv.
– Jag hoppas att andra hot mot humlorna också uppmärksammas i och med det här, säger han till TT.

Citera

2012-04-29, 19:20 #**146**

Medlem

Reg: Mar 2006

Inlägg: 761

Citat:

Ursprungligen postat av NavierStokes

Det vore hög tid för Björn C, SLU-experten, att snarast redovisa sina beräkningar över antalet drottningar i Skåne innan skitstormen övergår i en skitorkan. Kan han visa att 100 drottningar är en försvinnande liten del av det lokala beståndet kommer saker och ting förhoppningsvis lugna ner sig.

Jag tycker nästan lite synd om de Brittiska forskarna. De var säkert övertygade om att allt var i sin ordning, alla papper klara och projektet väl förankrat i Sverige. Och så exploderar en bajamaja rätt i ansiktet på dom dagen innan dom ska slutföra projektet.

Citat:

Ursprungligen postat av Gizur

Ytterligare ett reportage, radiointervju med Annelie Johansson, miljödirektör vid länsstyrelsen i Skåne:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...tikel=5086606&

Yep, det svenska beslutsunderlaget ar "the smoking gun". Vet vi vad som star dar vet vi om det ar en issue eller inte. I radiointervjun sager Annelie Johansson precis samma sak, att hon ar nyfiken pa hur beslutet motiverats.

Citat:

Ursprungligen postat av radiointervju

Annelie Johansson har inte sett Jordbruksverkets tillstånd än, men hon hoppas att det ska ge klarhet i vilka ekologiska effekter insamlingen kan få.

– Det ska bli intressant att se, när vi får ta del av Jordbruksverkets beslut, är hur man har tagit hänsyn till de ekologiska och ekonomiska värdena av att man tar bort hundra humlesamhällen och en reproduktiv drottning.

Citera

2012-04-29, 19:21 #**147**

Medlem

Reg: Aug 2005

Inlägg: 867

Citat:

Ursprungligen postat av Bitsocker

Antagligen det faktum att de ska flyttas drygt 130 mil och inte drygt 1500 mil med alla dess komplikationer?

Men najas säger att allt är under kontroll, h*n brukar ha koll på liknande. Får vi hoppas i alla fall.

Om jag fattat det hela rätt så misslyckades flytten från NZ av flera skäl:
Man flyttade från södra till norra halvklotet. Årstiderna stämmer inte för humlorna då.

Man fick inte föra in vilda humlor från ett område utanför EU till ett område inom EU. Man var alltså tvungen att försöka föröka dessa humlor i fångenskap för att sedan plantera ut eventuell avkomma. Humlor är uppenbarligen mer svårförökade i fångenskap än vad honungsbin är.

Humlorna från NZ är kraftigt inavlade.

Citera

2012-04-29, 19:31 #**148**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 2 493

Citat:

Ursprungligen postat av roboman

Det spelar visst roll om forskarna är seriösa eller inte. Mer seriösa forskare gör inte sådana här saker utan att bedöma det säkert för den inhemska populationen. Och det är väl ändå det som är det viktiga.

Men det är fortfarande VÅRA humlor. Även om vi skulle döda en del av den svenska befolkningen skulle det vara bättre om vi inte dödade några alls, och det är den parallelen jag drar. Håller du inte med?

Citera

2012-04-29, 19:32 #**149**

Avstängd

Reg: Dec 2008

Inlägg: 4 778

Citat:

Ursprungligen postat av NavierStokes

Om jag fattat det hela rätt så misslyckades flytten från NZ av flera skäl:
Man flyttade från södra till norra halvklotet. Årstiderna stämmer inte för humlorna då.

Man fick inte föra in vilda humlor från ett område utanför EU till ett område inom EU. Man var alltså tvungen att försöka föröka dessa humlor i fångenskap för att sedan plantera ut eventuell avkomma. Humlor är uppenbarligen mer svårförökade i fångenskap än vad honungsbin är.

Humlorna från NZ är kraftigt inavlade.

Så om inte våra stolta svenska humlor är inavlade(peppar peppar!) så kommer tjuveriet att lyckas. Vi får hoppas att vi kan dra nytta av detta på något sätt, britterna har säkert något vi vill åt - då kommer vi alltid att kunna referera till Den stora humlekidnappningen '12!

Citera

2012-04-29, 19:36 #**150**

Medlem

Reg: Jan 2010

Inlägg: 5 249

Citat:

Ursprungligen postat av NavierStokes

Det vore hög tid för Björn C, SLU-experten, att snarast redovisa sina beräkningar över antalet drottningar i Skåne innan skitstormen övergår i en skitorkan. Kan han visa att 100 drottningar är en försvinnande liten del av det lokala beståndet kommer saker och ting förhoppningsvis lugna ner sig.

Jag tycker nästan lite synd om de Brittiska forskarna. De var säkert övertygade om att allt var i sin ordning, alla papper klara och projektet väl förankrat i Sverige. Och så exploderar en bajamaja rätt i ansiktet på dom dagen innan dom ska slutföra projektet.

Jag undrarhur det blev en story. Någon svensk journalist som såg reportaget på BBC och som sedan började ringa runt till yrvaken miljödirektör på länsstyrelsen och biologer för kommentarer?

Det här kan mycket väl vara en nyhetsanka, Dr. Nikki Gammans borde ställa upp på intervjuer med svensk media så snart som möjligt för att erbjuda lite insikter. Och som du säger, Björn C skulle redan ha kunnat komma med lite lugnande besked om det hela blivit uppblåst. Att säga att "åderlåtning" (hans ord) är acceptabelt lugnar knappast skåningarna.

För projektet måste det verkligen vara trist. De har två intensiva veckor framför sig, ett kort tidsspann innan drottningarna bygger bo, att samla in dem. De har investerat tid, pengar och varit med i TV och tidningar för att pusha projektet och så händer det här. Nu får de ägna dyrbar tid till myndighetskontakter och att reparera skadan. Missar de sitt fönster så har väl ett års planering gått åt skogen.

Citera

2012-04-29, 19:42 #**151**

Medlem

Reg: Oct 2006

Inlägg: 2 069

Citat:

Ursprungligen postat av Gizur

Jag undrarhur det blev en story. Någon svensk journalist som såg reportaget på BBC och som sedan började ringa runt till yrvaken miljödirektör på länsstyrelsen och biologer för kommentarer?

Det här kan mycket väl vara en nyhetsanka, Dr. Nikki Gammans borde ställa upp på intervjuer med svensk media så snart som möjligt för att erbjuda lite insikter. Och som du säger, Björn C skulle redan ha kunnat komma med lite lugnande besked om det hela blivit uppblåst. Att säga att "åderlåtning" (hans ord) är acceptabelt lugnar knappast skåningarna.

För projektet måste det verkligen vara trist. De har två intensiva veckor framför sig, ett kort tidsspann innan drottningarna bygger bo, att samla in dem. De har investerat tid, pengar och varit med i TV och tidningar för att pusha projektet och så händer det här. Nu får de ägna dyrbar tid till myndighetskontakter och att reparera skadan. Missar de sitt fönster så har väl ett års planering gått åt skogen.

Och hur kommer de åt de här humlorna?
Jag antar att de inte tänker gräva eller så för då behöver de väl tillstånd av markägaren?

Citera

2012-04-29, 19:46 #**152**

Medlem

Reg: Mar 2006

Inlägg: 761

Citat:

Ursprungligen postat av Scrap

Men det är fortfarande VÅRA humlor. Även om vi skulle döda en del av den svenska befolkningen skulle det vara bättre om vi inte dödade några alls, och det är den parallelen jag drar. Håller du inte med?

Nja. Det ar kanske lite val inskrankt satt att se pa saken? Jag kan nog tycka att det kan vara lovvart att dela med sig av lite humlor for att aterinfora vallhumlan till Storbritannien forutsatt att det kan goras utan att man aventyrar det skanska bestandet.

Det viktiga ar ju att man har gjort en korrekt bedomning av effekterna pa den skanska populationen.

Lat oss ta ett annat exempel med en art som inte ar alltfor langt fran utrotning: Om man till exempel skulle kunna sakerstalla en okning av tigerstammen genom att flytta tigrar fran Indien till Bangladesh, tycker du da att det vore orattvist mot Indierna att gora sa?

Citera

2012-04-29, 19:53 #**153**

Medlem

Reg: Oct 2006

Inlägg: 2 761

Det enda tråkiga med Rädda humlorna är att klickaktivisterna visar sitt missnöje genom att gilla, +1, rösta arg på sds.se. Det är synd att inte en bråkdel verkligen gör något. Stalka färjeläger och stoppa det här projektet aktivt.

De tog inte humlor från ett annat ställe för att de var inavlade. Vad fan kommer våra humlor bli då när de vill ha hundra stycken?

Skatteskolk

Citera

2012-04-29, 19:55 #**154**

Medlem

Reg: Aug 2005

Inlägg: 867

Citat:

Ursprungligen postat av jamenvaddårå

Och hur kommer de åt de här humlorna?
Jag antar att de inte tänker gräva eller så för då behöver de väl tillstånd av markägaren?

Om jag förstått det hela rätt ska dom fångas i nät när dom flyger runt.

Citera

2012-04-29, 19:56 #**155**

Medlem

Reg: Oct 2006

Inlägg: 2 069

Citat:

Ursprungligen postat av paceman

Nja. Det ar kanske lite val inskrankt satt att se pa saken? Jag kan nog tycka att det kan vara lovvart att dela med sig av lite humlor for att aterinfora vallhumlan till Storbritannien forutsatt att det kan goras utan att man aventyrar det skanska bestandet.

Det viktiga ar ju att man har gjort en korrekt bedomning av effekterna pa den skanska populationen.

Lat oss ta ett annat exempel med en art som inte ar alltfor langt fran utrotning: Om man till exempel skulle kunna sakerstalla en okning av tigerstammen genom att flytta tigrar fran Indien till Bangladesh, tycker du da att det vore orattvist mot Indierna att gora sa?

Det här bygger ju på ett resonemang att det är dina tigrar som du chefar över och kan flytta som om de vore tennsoldater. Kanske tigrarna skiter i våra gränser och väljer att bosätta sig där de tycker det är bra.
Kan du tänka i de banorna?
Nu råkar humlorna vilja bo i Sverige. Acceptera det.

Citera

2012-04-29, 19:59 #**156**

Medlem

Reg: Aug 2005

Inlägg: 867

Citat:

Ursprungligen postat av Skatteskolk

Det enda tråkiga med Rädda humlorna är att klickaktivisterna visar sitt missnöje genom att gilla, +1, rösta arg på sds.se. Det är synd att inte en bråkdel verkligen gör något. Stalka färjeläger och stoppa det här projektet aktivt.

De tog inte humlor från ett annat ställe för att de var inavlade. Vad fan kommer våra humlor bli då när de vill ha hundra stycken?

Skatteskolk

Att ha en population med ursprung i 100 humlor är väl bättre än en population med ursprung i 2? Har för mig att den Nya Zeeländska populationen härstammar från 2 samhällen.

Citera

Britter snor svenska humlor

Stöd Flashback