Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-10-22, 20:55
  #565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kneedrag
Hej Tack för ditt svar!
Vatten finns,
Har vedpanna att elda med.

Det som är livsviktigt att lösa är om elektriciteten slutar fungera! Någon som har bra tips?
För cirkulationen måste fungera annars ingen värme i huset.
Sen måste vattenpump också ha ström.

Jag tänkte solceller och vindkraft men det lockar inte. Vad gör man de dagar som det inte blåser eller är sol?
Eller en generator på fotogen?
Finns det ångpumpar som alstrar elektricitet? Tänker på gamla ånglok som eldas på ved / kol. Ved har man ju i skogen bredvid.

Några tankar som snurra här! Vad har ni andra för lösningar?
Det är fortfarande sol- och vindkraft som gäller, och anledningen är ganska enkel, det är inget jobb involverat i det hela. Det är även ofarligt och enkelt att underhålla. Gengas, som du efterfrågar, är raka motsatsen. Väldigt giftigt och mycket underhåll. Man måste tänka på att konservera energi, och även om man fortfarande kanske måste hugga ved så måste man göra det bra mycket oftare och i större mängder om man kör på trä. I ett scenario där du inte får någon ström från nätet får man rationera elanvändandet så att det räcker tills ditt/dina batteri(er) (som bör kunna lagra åtminstone en vecka/flera veckors vanligt användande av el) kan laddas på igen, så sol och vind fungerar för behovet du har. Vattenpumpar drar inte jättemycket ström alls, och gällande luftcirkulation så är det långt mycket bättre att använda en liten fläkt som sätts högt uppe, modell datorfläkt typ. Såna kan du driva med batterier, så dom behöver inte mycket heller.

Om du verkligen vill och ovanstående inte är något problem för er kan du givetvis köra på att alstra el genom brännandet av ved, är man någorlunda teknisk av sig är det inte svårt att bygga en enklare ånggenerator som drivs utav förbränningen av trägas/gengas. Så här kan en sån se ut. Som ni kan se är det av en väldigt enkel design som kan användas med en moped/mindre bilmotor. Dom flesta sådana generatorer jag hittat på nätet som säljs i butik verkar vara riktade mot ångbastu och liknande och är ju inte optimalt för vårt syfte. Såna vi vill ha är inte heller särskilt små. I kalla Sverige bör man också tänka på att vattnet kan frysa (speciellt iom att den måste vara utomhus) och det är inte alls bra. Fördelen med en sån här generator är dock att man får ut både värme och el med den. Värmen tar du tillvara på genom att leda det varma vattnet genom, eller under, rum som du vill värma. Nackdelen är som sagt att gengasen är väldigt giftig (kolmonoxid, vätgas, koldioxid, metan) och du vill därför ha allting utomhus, med bra vädring. Man bör även vara kunnig i symptomen på kolmonixidförgiftning, och fundera på om man inte bör införskaffa syrgas så att man kan "klarar sig" på vägen till sjukhus, för dit måste man illa kvickt. Utrustningen kommer också att kräva mycket underhåll. Vi kan dra lärdomar från historien, specifikt då andra världskriget, då på grund av oljebrist tvingades vi använda just gengas för att driva motorer och liknande. Kanske kan man hitta någon entusiast som är villig att släppa ifrån sig ett sådant gengasaggregat, men det är nog svårt i dagens samhälle. En generator som drivs av diesel/fotogen är dock naturligtvis alltid bra att ha. I värsta fall kan du ju macgyvra ihop en trampcykel till batteriet eller nåt.

Många som diskuterar värmen. Vidhåller fortfarande att använda elektricitet för värme är oerhört ineffektivt. Istället bör man fokusera på att sprida värmen man får genom ved/kol smart genom huset. Under en kall vinternatt behöver man ju inte värma upp hela huset, utan det räcker gott och väl med att bara värma upp rummet(n) man sover i.
Citera
2015-10-22, 21:20
  #566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffaRoll
Om du verkligen vill och ovanstående inte är något problem för er kan du givetvis köra på att alstra el genom brännandet av ved, är man någorlunda teknisk av sig är det inte svårt att bygga en enklare ånggenerator som drivs utav förbränningen av trägas/gengas. Så här kan en sån se ut.

Jag har faktiskt funderat på att bygga något liknande själv. Jag har kommit så långt i planeringen att jag konstaterat att det säljs rätt avancerade gengasaggregat på Alibaba för överkomliga priser (antagligen blir de mindre överkomliga om man lägger till frakt och avgifter). Tydligen använder kineserna dem för att producera gas till gasspisar där det inte finns gasnät.

Min tanke har hursomhelst varit att koppla ett av ovanstående gengasaggregat till ett vätskekylt elverk där man kopplar vätskekylningen till ackumulatortanken. Några problem jag ser med detta är dels att jag betvivlar att kinesernas aggregat renar gasen tillräckligt för att den ska gå att mata in i en motor, alltså behöver man extra gasrening, oklart av vilken typ. Dels verkar det inte helt lätt att hitta ett elverk som är både vätskekylt och bensindrivet. De lite större vätskekylda elverken tycks som regel gå på diesel. Sammanfattningsvis har jag bara dagdrömt lite löst om detta, men om jag någon gång får mer tid (och pengar) skulle det vara intressant att smutsa ned sig lite också.
Citera
2015-10-22, 22:19
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nexin
Jag har faktiskt funderat på att bygga något liknande själv. Jag har kommit så långt i planeringen att jag konstaterat att det säljs rätt avancerade gengasaggregat på Alibaba för överkomliga priser (antagligen blir de mindre överkomliga om man lägger till frakt och avgifter). Tydligen använder kineserna dem för att producera gas till gasspisar där det inte finns gasnät.

Min tanke har hursomhelst varit att koppla ett av ovanstående gengasaggregat till ett vätskekylt elverk där man kopplar vätskekylningen till ackumulatortanken. Några problem jag ser med detta är dels att jag betvivlar att kinesernas aggregat renar gasen tillräckligt för att den ska gå att mata in i en motor, alltså behöver man extra gasrening, oklart av vilken typ. Dels verkar det inte helt lätt att hitta ett elverk som är både vätskekylt och bensindrivet. De lite större vätskekylda elverken tycks som regel gå på diesel. Sammanfattningsvis har jag bara dagdrömt lite löst om detta, men om jag någon gång får mer tid (och pengar) skulle det vara intressant att smutsa ned sig lite också.
Som du tvekar jag med på att kineserna har brytt sig särskilt mycket om gasrening. Vad du behöver komplettera med är svårt att säga så här utan att kolla på designen av aggregatet ifråga, men jag kan konstatera att ett vanligt svenskt aggregat har fyra stadier av rening. Diagrammet jag länkade tidigare har inte alla stadier. Ju mer rening man har desto mindre underhåll behöver man göra.

1) Ett cyklonfilter där större sot- och askpartiklar genom centrifugalkraften tas bort från gasen.
2) Ett vattenbad där syror och resterande aska löses upp.
3) En kylare där vattnet kondenseras bort och minskar gasens volym, typ intercooler.
4) Partikelfilter, vanligtvis av kork.

Skulle jag fixa nåt liknande skulle jag satt ihop allt själv. Dels för att jag då vet vad jag får och vad som behövs från min sida utan att googletranslate en kinesisk manual, men också för att prepping är mer en hobby och inget jag kastar pengar på bara sådär.
Citera
2015-10-24, 20:50
  #568
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Vad för mediciner anser du att man ska ha, och hur ska man fixa mediciner?

Du menar väl inte bara sånt man kan köpa receptfritt på apotek?

Mediciner kan inte lagras för länge heller, de brukar ha en datummärkning.

Jag tänker först och främst på det receptfria. Smärtstillande, ngt mot magproblem, öron, näsa, hals, vätskeersättning t.ex. Ett hyggligt lager med sådant. Särskilt om man har barn. Jag har hellre lite extra hemma och kastar när datummärkningen gått ut än ett halvtomt lager. Vissa mediciner kan man tänja lite på när det gäller datummärkningen, andra inte. Det är sådan man får kolla upp.

Det finns några receptbelagda grejer jag skulle vilja ha hemma om skiten träffat fläkten, men det har jag inte löst än.
Citera
2015-10-25, 04:51
  #569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nexin
Jag har faktiskt funderat på att bygga något liknande själv. Jag har kommit så långt i planeringen att jag konstaterat att det säljs rätt avancerade gengasaggregat på Alibaba för överkomliga priser (antagligen blir de mindre överkomliga om man lägger till frakt och avgifter). Tydligen använder kineserna dem för att producera gas till gasspisar där det inte finns gasnät.

Min tanke har hursomhelst varit att koppla ett av ovanstående gengasaggregat till ett vätskekylt elverk där man kopplar vätskekylningen till ackumulatortanken. Några problem jag ser med detta är dels att jag betvivlar att kinesernas aggregat renar gasen tillräckligt för att den ska gå att mata in i en motor, alltså behöver man extra gasrening, oklart av vilken typ. Dels verkar det inte helt lätt att hitta ett elverk som är både vätskekylt och bensindrivet. De lite större vätskekylda elverken tycks som regel gå på diesel. Sammanfattningsvis har jag bara dagdrömt lite löst om detta, men om jag någon gång får mer tid (och pengar) skulle det vara intressant att smutsa ned sig lite också.

Det lät intressant, skulle man verkligen kunna driva ett hus på gengas? Från ved? Vad är fördelen jämfört med att bara bränna veden till värme?
Citera
2015-10-25, 08:41
  #570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loqita
Det lät intressant, skulle man verkligen kunna driva ett hus på gengas? Från ved? Vad är fördelen jämfört med att bara bränna veden till värme?

Fördelen med gengas är väl att det är tillräckligt enkel teknik för att man ska kunna snickra ihop något själv. Jag är inte alls säker på att det egentligen är den bästa lösningen.

Jag minns att när jag sökte mer aktivt på det här så hittade jag inga kommersiella gengasanläggningar, däremot ett österrikiskt företag som tillverkade en vedeldad sterlingmotor som, precis som den tänkta gengasanläggningen, spottade ur sig både värme och elektricitet. Om jag minns rätt så var dock effekten rätt låg, under 1 kW, och priset rätt högt, över 200 kkr. Så det kändes inte aktuellt för egen del.

Själva principen är däremot inget konstigt. Kraftvärmeverk som går på biobränsle är väldigt vanliga, de finns i var och varannan kommun i Sverige. Men då använder de ångturbiner eller motsvarande teknik som är helt orealistisk att använda i en skala lämplig för enskilda hushåll.

Ur ett prepper-perspektiv tycker jag att kraftvärmeverk borde vara en lysande idé. Om så bara för att det är ett av mycket få sätt att faktiskt göra sig helt oberoende av kraftnätet. Alla andra lösningar kräver massiva batterianläggningar. Ett kraftvärmeverk producerar elkraft när det behövs och stuvar undan värmen som blir i en ackumulatortank för att användas när den behövs. Stora mängder värme är betydligt enklare att lagra än stora mängder el. Dessutom är kraftvärmeverk och solceller en match made in heaven. Solceller fungerar bra när solen lyser, vilket den gör på sommaren, då man ändå inte behöver elda av värmeskäl. På vintern ger solcellerna lite och elbehovet är större, men då eldar man för värmens skull och kan man få elkraft på köpet då så har man i princip täckt elbehovet för hela året.
Citera
2015-10-25, 08:51
  #571
Medlem
Huntsmans avatar
Har preppat mer eller mindre omedvetet hela mitt vuxna liv, & det jag har insett är att det viktigaste är nog ändå inte prylarna utan kunskap, men prylarna underlättar ju massor...

Har en fullpackad BOL, (strömfri stuga vid vatten), & konserver & torrfoder & väskor & vevradio, & nog med skjutjärn så hela familjen får varsitt handeldvapen.

Jag tänker inte bli ett offer om allt barkar åt fanders, & det bedrövliga tillståndet i staten Sverige har radikaliserat min inställning från att vara en del av samhället till att på mer än ett sätt ställa mig utanför.
Som före detta jägarsoldat, HV & sedermera beredskapspolis så är jag numera utan krigsplacering, & har inga skulder, plikter eller andra åtaganden utanför familjen, utan prioriterar alltid mig & de mina.

Tyvärr är de flesta alldeles för naiva, det Sverige som fanns är borta, staten kommer inte att hjälpa dig vid ett nödläge, utan det får var & en göra så gott man kan själv...
Citera
2015-10-25, 09:21
  #572
Medlem
-benito-s avatar
Vilka är dom bästa sidorna på nätet? Om man vill preppa sitt hem?
Citera
2015-10-25, 11:23
  #573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nexin
Fördelen med gengas är väl att det är tillräckligt enkel teknik för att man ska kunna snickra ihop något själv. Jag är inte alls säker på att det egentligen är den bästa lösningen.

Jag minns att när jag sökte mer aktivt på det här så hittade jag inga kommersiella gengasanläggningar, däremot ett österrikiskt företag som tillverkade en vedeldad sterlingmotor som, precis som den tänkta gengasanläggningen, spottade ur sig både värme och elektricitet. Om jag minns rätt så var dock effekten rätt låg, under 1 kW, och priset rätt högt, över 200 kkr. Så det kändes inte aktuellt för egen del.

Själva principen är däremot inget konstigt. Kraftvärmeverk som går på biobränsle är väldigt vanliga, de finns i var och varannan kommun i Sverige. Men då använder de ångturbiner eller motsvarande teknik som är helt orealistisk att använda i en skala lämplig för enskilda hushåll.

Ur ett prepper-perspektiv tycker jag att kraftvärmeverk borde vara en lysande idé. Om så bara för att det är ett av mycket få sätt att faktiskt göra sig helt oberoende av kraftnätet. Alla andra lösningar kräver massiva batterianläggningar. Ett kraftvärmeverk producerar elkraft när det behövs och stuvar undan värmen som blir i en ackumulatortank för att användas när den behövs. Stora mängder värme är betydligt enklare att lagra än stora mängder el. Dessutom är kraftvärmeverk och solceller en match made in heaven. Solceller fungerar bra när solen lyser, vilket den gör på sommaren, då man ändå inte behöver elda av värmeskäl. På vintern ger solcellerna lite och elbehovet är större, men då eldar man för värmens skull och kan man få elkraft på köpet då så har man i princip täckt elbehovet för hela året.

Intressant. Ska kolla på detta, men jag skulle nog hellre ta vägen över att få ut maximalt av en vedpanna än gengas-förbränning, men jag kan för lite om processen än Kul med nya tankar, eller nygamla får man väl säga
Citera
2015-10-25, 14:06
  #574
Avstängd
Det är ju många här som baserar sin prepping på en stuga el. likn. Hur tänker ni göra när staten exproprierar er stuga för flyktingbehov?

Detta lär ju hända långt innan det harmageddon ni preppar för.

Eller är det stugor/kojor utan ägare? Även här kvarstår ju min fråga, allt som kan ses från en helikopter eller öht finns med i någon form av beteckning lär ju tas med i statens undersökningar över var man kan stoppa in Achmed&Co.
Citera
2015-10-25, 21:51
  #575
Medlem
Dorniers avatar
Det finns nog både för- och nackdelar med bug out location jämfört med preppa och hålla en låg profil i sitt ordinarie boende?
Citera
2015-11-11, 13:41
  #576
Medlem
farbror Svens avatar
Dags att sikta på ett större matförråd, mer verktyg mm mm. Dags att kolla upp andra länder. Dags att logga ut här för ett tag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback