Finns inget intelligent i rymden!

Det bör inte finnas någon tidsgräns då man alltid bör vara öppen för möjligheten. Så fort vi ger vi upp och konstaterar att vi är ensamma har vi stängt oss ute från möjligheten, när den väl kommer, om den väl kommer. Om vi pratar om signaler och liknande, det vill säga.

Det är fruktansvärt svårt att hitta radiosignaler från andra civilisationer och för att få en uppfattning om det, så är det bara att titta på bifogad länk som visar en liten bubbla på 200 ljusår i vintergatan.



http://i.imgur.com/B1TuC.jpg

Jag går efter vad fakta och vad vi vet om universum, och det vi vet är att det är enormt jävla stort. Därmed så kan man inte använda en extremt kort, nästan obefintligt kort tidsperiod av sökta signaler som grund för att det troligtvis inte finns något liv utöver oss där ute.

Det går inte sätta någon konkret gräns eller tidsperiod, siffrorna är inga uträkningar, det är exempel jag tar för att få er att förstå hur enormt jävla stort rymden är eftersom ni uppenbarligen inte förstår det med tanke på era inlägg.

Gränsen för en acceptabel tidsgräns för hur länga man måste söka efter signaler för att kunna konkludera att sannolikheten kanske inte är så stor att det finns något intelligent liv utöver oss vet jag inte, frågan är om någon vet det, men ja, vi snackar garanterat hundratusentals om inte miljontals av år. Miljoner år är även det korta tidsperioder och för att dra ett exempel, vi skulle kunna söka i en miljon år efter signaler utan resultat. Och under den miljonen av år vi söker, skulle det kunna existera miljontals av civilisationer som sänder ut signaler, antingen hela tiden, eller i perioder. Och chansen att deras signaler når våran planet under den miljonen av år vi söker är ändå minimala.

Jag vinklar absolut inget till min fördel, tror man att 50år är något man kan bygga en grund på att sannolikheten för liv är liten, då är man totalt ute och cyklar och har inte läst på det minsta om hur stort det universum vi känner till är.

Spock66 visar nedan en bild över hur långt avstand signaler hinner gå på 50-70år, avståndet signaler hinner färdas i rymden på den tidsperioder är en piss i havet. Ha då även i åtanke att det där är bara våran galax som visas. Och det finns miljarder av galaxer, och våran galax är en väldigt liten galax.

Det känns som jag rapat upp detta ett antal gånger, men det verkar inte gå fram riktigt. Normalt brukar man postulera att det finns ett mycket stort antal civilisationer i universum, och att många av dessa är äldre än vår kultur. Då borde vi i princip alltid översköljas av spillsignaler från deras kommunikationer genom elektromagnetisk strålning. Och det var även det som de första som letade sådana signaler förväntade sig. Om tekniska civilisationer så många och gamla som entusiasterna för utomjordiska civilisationer så är det alltså ytterst märkligt att man inte hittat några signaler under den tid man letat. Man behöver alltså inte vänta några hundratusen år för att det skall bli anmärkningsvärt.
Avslutningsvis tycker jag att det vore klädsamt av dem som inte håller med mig att försöka bemöta argumenten istället för att tala om Kalle Anka och om att jag inte skulle förstå hur stort universum är - för just storleken har faktiskt inte så stor betydelse här - snarare "tätheten" av civilisationerna.

Dom har hittills bara skannat ca 2000 stjärnor och det finns ju som sagt drygt 100 miljarder i Vintergatan. Så dom har kanske nån miljard möjliga stjärnor att gå igenom och drygt 9 miljarder kanaler som E.T kan sända på.
Det är med andra ord ingen lätt uppgift att hitta signaler från en annan civilisation och det kommer att ta tid.
Men vem vet! Någon dag då vi minst anar det, kanske det står stora rubriker i tidningarna att dom har hittat det dom letat efter.
Eller också får vi dras med tystnaden år efter år.
Men det viktiga är att inte tappa tron, för utan den så kommer vi ingen vart och får inte veta hur det egentligen ligger till?

Äntligen någon som kan diskutera! Tack för det!!!
Men det finns flera projekt för att leta signaler och en del av dem har scannat h e l a himmlavalvet. Givetvis kommer risken att missa signaler att öka vid sådanna breda scanningar, men rätt skall vara rätt.

I sak har jag ingenting emot att man fortsätter att leta, men min tes är att ju längre tid det går utan att vi hittar det alra minsta tecken på tekniska civilisationer, ju större anledning har vi att fundera över om det kan vara så att vi är ensamma, eller att antalet tekniska kulturer är ytterst lågt.

Fast visst vore det spännande att hitta och tolka signaler från en fjärran civilisation.

men det behövs en tidsgräns för att göra så vi förstår varandra i denna diskutionion. var lite det jag menade. Än en gång så förstorar du kanske upp min inställning och tycker du ska läsa det i kontexten av vad jag skriver till och om.

har inte sagt att 50 år är en tillräklig tid men faktiskt så går det ta några slutsatser från detta. inte då att liv i universum inte finns, men mer att det blir svårt att hitta något eller få kontakt av sådant. Vi har inte fått någon signal alls på 50 år, detta är det som kommit fram. Undantaget är WOW-signalen men tyvärr aldrig blivit något mer utav detta.


ja jag vet om dessa avstånd och gränser men som du ser så kan du inte säga vad en acceptable gräns är. Detta är problematiskt då du kan säga 50 år är kort tid, men som du drar slutsatser gör faktiskt 0-500000 år som kort tid. 50 år är en lång tid för mänskligt liv och med tanke på stora antalet av möjliga civilationer varför har då ingen kontaktat oss via signaler på 50 år?

har inte fört fram att 50 år är acceptabelt för ett defintivt svar men tycker inte man ska underminera denna tiden så mycket som du gör. Du använder tro här, men har inte helt sagt att att man kan dra slutsatser, men fått det som du gör slutsatsen att inte ta in denna tiden alls som något markant.

Vår utveckling har ökat markant på dessa 50 år(svårt att såklart jämföra med något). utomjordisk liv också om det existerar.

Sen håller vi tråden på nivå av att utomjordiskt liv som vi kommer få kontakt med, alltså gå in på något existens liv i universom som är så stort så vi inte vet hur stort det är lite onödigt.

Visst kan det vara så att vi är ensamma i Vintergatan eller snarare att inget annat liv har kommit så långt i utvecklingen som vi har gjort.
Men om det finns tekniska civilisationer så är det kanske som du säger, att dom är väldigt få.
Om så är fallet, så kanske vi kan hitta orsaken till det hos oss själva.

Vår historia har genomsyrats av mer förstörelse desto längre fram i den tekniska utvecklingen vi har kommit.
Vi är med andra ord självdestruktiva varelser som inte går en ljus framtid tillmötes om vi fortsätter som vi gör.
Om naturen kunde skapa oss på det sättet, så finns det en chans att liv med liknande egenskaper har skapats och raserats åtskilliga gånger under universums historia.
Primitiva känslor/instinkter i kombination med hög intelligens är sannolikt ingen bra grund för en långvarig och stabil utveckling.
Dom som har klarat sig ur den mörkaste tiden i utvecklingen kanske är mycket få och svåra att hitta.
Men det är som sagt bara en teori.

Har väldigt svårt att tänka mig att vi skulle vara ensamma i universum. Många civilisationer, kanske hundra, kanske miljoner, måste ha rest sig och fallit ute i universum.

Några kanske fortfarande är i motsvarighet till vår stenålder, andra i medeltid, osv.

Några ligger markant före oss i utveckling, men kanske befinner sig ruggigt långt bort i en fjärran galax.

Några kanske vet om oss, vi kanske är deras dagliga dokusåpa?

Vem vet, andra kanske har skickat tusentals sonder för att få kontakt, men kanske på andra sidan vintergatan? Eller rent av i en helt annan galax?

Det är mycket troligt att det är som du säger, för sannolikheten att det finns liv är större än att det inte gör det.
Ett forskarlag vid Europeiska sydobservatoriet har med hjälp av spektrografen Harp gjort en uppskattning av antalet mindre planeter kring röda dvärgstjärnor, den vanligaste typen av stjärnor i vår galax.
Deras analyser visar att 40 procent av alla röda dvärgar har superjordar som har en massa mellan 1 till 10 ggr jordens.
Dom tror att det finns ca hundra superjordar inom 30 ljusår från jorden som eventuellt kan vara beboeliga och miljontals i hela Vintergatan.
Eftersom planeter är så vanliga, då måste man ju undra varför liv inte också skulle vara det?

Universum är ca 13.7 miljarder år och vårt solsystem är ca 4.6 miljarder år gammalt, vilket är relativt ungt ur ett astronomiskt perspektiv. Den äldsta stjärnan dom känner till är ca 13.2 miljarder år gammal och om man utgår från det så bör det ha skapats planeter som har varit potentiellt beboeliga långt före innan jorden och vårt solsystem skapades.
Vissa forskare har teorier (påstår sig även ha bevis) om att livets grundstenar sprids med meteoriter och det är ju inte en helt osannolik tanke.
Om det nu är så, kan man ju fråga sig varför det bara skulle vara jorden som har blivit utsatt för dessa livsalstrande meteoriter och haft rätt förutsättningar, 9.1 miljarder år efter universums födelse?
När vi tänker på universum, så måste vi komma ihåg att vi själva är en del av urverket och möjligen har grannar som kanske har samma funderingar som vi själva har!

Fast jag skulle tro att det inte räcker med att en planet befinner sig innom den "tillåtna zonen" för liv. Stabiliteten under lång tid är också viktig, och den k a n vara så arr vår planet är ovanligt stabil tack vare att den myclet stora månen skyddar oss från kommeter och astroider. Dessutom har jag för mig att solen är en ovanligt stabil stjärna. Se på vårt eget solsystem sförutom Jorden så ligger även månen, mars och venus innom den tillåtna zonen (tror jag), men det är bara på Jorden det finns avancerat liv. Vi skall också minnas att det flera gånger varit ytterst nära att livet utplånats på jorden.

Så, det kan vara så att liv kanske är möjligt, men att avacerat liv för att inte tala om tekniska kulturer är ytterst sälsynta.

Jag tror inte heller att det är speciellt vanligt med tekniska kulturer, men jag tror dom existerar.
Däremot tror jag det mikroskopiska livet är rätt utspritt pga av att vissa mikroorganismer kan leva under dom mest extrema miljöerna.
Men än så länge så vet vi väldigt lite om universum och dess uppbyggnad.
En sak är klar och det är att det är en otrolig skapelse som sätter fart på både fantasin och vilda spekulationer