31 441 besökare online
857 863 medlemmar • 45 856 367 inlägg
Användarnamn 
Lösenord
Flashback Forum > Politik > Anarkism, aktivism och socialism > Kommunism, marxism och socialism
Svara på ämne
Ämnesverktyg
Avsiktaren
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av senhackaren
Arbeta gratis, mm precis som i kommunistländer. Nordkorea, kuba, hur mycket har folket på fickan varje månad tror du? Eller om en nått. Dem får en matranson som räcker envecka, men som igentligen ska räcka i en månad. Kubaner tjänar omkrig 200-300 dollar varje månad, vilket dom knappt klarar sig på. Magert och jävlig även där. Du är en sjuk jävel som stöttar kommunismen och dess farscism. Tror du att sjuka i kommunistländer för sjukersättning? Lille pojk. Sätt dig i skolbänken ingen för fan. Om jag stavat fel på något, så skiter jag i det.

Jag glömde att ni reaktionärer tror att kommunister vill att länder skall vara fattiga. Eller menar du att Nordkorea och Kuba har frågat efter att få bli utsatta för handelssanktioner med allt vad det innebär med bränslebrist och allting.
Dessutom tror jag faktiskt inte att läkare på Kuba tjänar 200-300 dollar i månaden utan faktiskt lägre.
Sedan gör det inte särskilt mycket om inkomsterna är låga om hyran inte existerar eller bara ligger på 3 % av inkomsten och mycket annat också är helt eller delvis subventionerat.
Man har faktiskt sjukpension i kommunistländer.
Dessutom kommunism och fascism går inte ihop. Fascismen är en strategi för borgarna att behålla sin makt.
__________________
Senast redigerad av Avsiktaren 2012-05-05 kl. 21:32.
 
senhackaren
Avstängd
senhackarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
Jag glömde att ni reaktionärer tror att kommunister vill att länder skall vara fattiga. Eller menar du att Nordkorea och Kuba har frågat efter att få bli utsatta för handelssanktioner med allt vad det innebär med bränslebrist och allting.
Dessutom tror jag faktiskt inte att läkare på Kuba tjänar 200-300 dollar i månaden utan faktiskt lägre.
Sedan gör det inte särskilt mycket om inkomsterna är låga om hyran inte existerar eller bara ligger på 3 % av inkomsten och mycket annat också är helt eller delvis subventionerat.
Man har faktiskt sjukpension i kommunistländer.
Dessutom kommunism och fascism går inte ihop. Fascismen är en strategi för borgarna att behålla sin makt.

Kommunister vill också behålla sin makt, när dem väl fått greppet om den. Kommunistledarna skiter fullkommligt i hur dess invånare har det. Följer dem inte dess pipa, så avrättas dem, eller döms till hutlöst långa fängelsestraff/straffarbete. Nordkorea är ökända för sina arbetsläger. Kuba för sina brutala fängelser och straffskalor liksom Nordkorea. Fast i Nordkorea så släpps dem ju aldrig ut igen om dem hamnat i ett arbetsläger. Där blir dem till dessa att de arbetat ihjäl sig. Kommunisten och farscisten har exakt samma tänkade.
 
senhackaren
Avstängd
senhackarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herrsallad
Nej



Det vore bra om de kunde få sin matproduktion att fungera bra, det skulle underlätta för Nordkorea om andra länder inte vägrade sälja olja till landet, jag vet inte om de försöker att utveckla biogas det skulle kunna göra det lättare för dem att försörjande på transportbränsle, men till jordbruket är det nog diesel som är effektivaste bränslet. (visst det finns forskning på biodiesel ifrån alger etc, men det är sådant man kan göra när man har ett samhälle som fungerar.)

De skulle ju kunna använda rapsolja vilket fungerar till äldre typer av dieselmotorer men till det kräver det både yta som behövs till spannmålproduktion och ett effektivt system att insamla gröda på.

Sverige skulle inte heller fungera så bra om dieseln skulle avstanna importmässigt.

Nordkorea har ett annat system, en forskare kostar nog ca lika mycket som en arbetare i form av mat, lönemässigt. vet jag ej. men saker kostar ju inte på samma sätt som i Sverige.

Systemet är ju olika, en kärnfysiker äter ca lika mycket som vem som helst, sen kanske han tjänar mer, vilket i sig gör samhället mer orättvist eftersom han då kan skaffa sig mer mat ifrån vad resten får. Sen vore det helt klart bättre för nationen om man lade ner mer energi till att prodicera mat än kanoner. Men man vet ju inte om de riskerar att bli anfallna om de minskar på försvaret.


Så du menar att det är omvärldens fel att folket där nere svälter, och får mindre frihet, bara för att omvärlden inte vill sälja olja och annat till Nordkorea? Samma sak säger ledaren där nere också. Ni är lika knäppa båda två.
 
Avsiktaren
Medlem
Avsiktarens avatar
Varför liberalerna sprider dessa skräckhistorier om Nordkorea är för att legitimera den brutala högerpolitik som bedrivs och den ännu brutala högerpolitik de vill bedriva. Detta genom att försöka bevisa att bra politik är socialism och socialism är det samma som svält och diktatur.

Nordkorea är ett fattigt land levnadsstandarden är ungefär den samma som i Sverige 1950 men folket arbetar ständigt för att höja levnadsstandarden och till skillnad från kapitalistiska stater är människornas behov av högsta prioritet inte vinstutdelningar till aktieägarna.
 
Criston
Medlem
Cristons avatar
Juche trogna, stalinister, maoister, castroister, leninister är nybörjar kommunister och vet inte riktigt vad kommunismen går ut på eller har helt enkelt inte lärt sig Marx budskap. Kommunismen inriktar sig inte på ett samhälle som styrs av en stat eller klass utan råd, arbetarråd och kommuner.
 
Criston
Medlem
Cristons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
Nordkorea är ett fattigt land levnadsstandarden är ungefär den samma som i Sverige 1950 men folket arbetar ständigt för att höja levnadsstandarden och till skillnad från kapitalistiska stater är människornas behov av högsta prioritet inte vinstutdelningar till aktieägarna.

I landsbygden i Nordkorea finns det många som är socialt efterblivna och de kan lätt manipuleras av eliten och bidrar med att stärka elitens styre. Du har kollat på Nordkoreas propaganda videor om Pyonyang där rika, välmående, parti medlemmar och ministrar bor medans offren som bor utanför Pyonyang dör i svält eller mass avrättningar i fångläger.
 
Avsiktaren
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Criston
I landsbygden i Nordkorea finns det många som är socialt efterblivna och de kan lätt manipuleras av eliten och bidrar med att stärka elitens styre. Du har kollat på Nordkoreas propaganda videor om Pyonyang där rika, välmående, parti medlemmar och ministrar bor medans offren som bor utanför Pyonyang dör i svält eller mass avrättningar i fångläger.

De videor jag har sett om Pyongyang berättar att husen saknar hissar och är iskalla på vintern och matransonerna är de samma som för hela landet alltså små. Det bästa är förstås att läsa. Sedan råder det inte konstant svält i Korea utan varierande grad av undernäring ibland av mer illa slag ibland inte alls. Sedan kan det givetvis orsakas svält på vissa platser men på dessa platser sätter man in stöd så fort det går.

Den bästa källan är vad olika hjälparbetare kan berätta. De har ofta god kännedom om Nordkorea de har trots allt varit där och dessutom på platser med svårigheter och de berättar inte skräckhistorier om kannibalism och likdelsmarknader.

Det viktigaste är att de svårigheter som Nordkorea har beror inte på att det är ett socialistiskt land utan på att landet är utsatt för handelssanktioner och har utsatts för svåra naturkatastrofer som man inte har kunnat återställa helt på grund av handelssanktionerna.
 
opp shop kamalu
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
De videor jag har sett om Pyongyang berättar att husen saknar hissar och är iskalla på vintern och matransonerna är de samma som för hela landet alltså små. Det bästa är förstås att läsa. Sedan råder det inte konstant svält i Korea utan varierande grad av undernäring ibland av mer illa slag ibland inte alls. Sedan kan det givetvis orsakas svält på vissa platser men på dessa platser sätter man in stöd så fort det går.

Den bästa källan är vad olika hjälparbetare kan berätta. De har ofta god kännedom om Nordkorea de har trots allt varit där och dessutom på platser med svårigheter och de berättar inte skräckhistorier om kannibalism och likdelsmarknader.

Det viktigaste är att de svårigheter som Nordkorea har beror inte på att det är ett socialistiskt land utan på att landet är utsatt för handelssanktioner och har utsatts för svåra naturkatastrofer som man inte har kunnat återställa helt på grund av handelssanktionerna.


"Den bästa källan är vad olika hjälparbetare kan berätta. De har ofta god kännedom om Nordkorea de har trots allt varit där och dessutom på platser med svårigheter och de berättar inte skräckhistorier om kannibalism och likdelsmarknader." Gör dom inte? Har sett ett par dokumentärer där just hjälparbetare som bor i landet berättar om sådana saker...
 
LeonHind
Medlem
Miljöaktivister borde gillar Nordkorea, som faktiskt har mycket bra miljö, dvs för alla vilt levande djur, förutom människor, miljömänniskor förespråkar ju alltid mera auktoritärt införda begränsningar.

Sedan har vi dessa människor som tror att globalt införande av s.k. socialistisk anarki (då uppenbart av en rörelse med ledargestalter), inte skulle leda till nya auktoritära diktaturer. Alla dessa kan flytta till Nordkorea tycker jag. Anarki kommer aldrig uppstå naturligt, för anarki är något onaturligt.

USA är inget liberalt land. USA har mer kärnkraftsvapen en resten av världen, detta för att rättigheter bygger på våld.
 
Avsiktaren
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av opp shop kamalu
"Den bästa källan är vad olika hjälparbetare kan berätta. De har ofta god kännedom om Nordkorea de har trots allt varit där och dessutom på platser med svårigheter och de berättar inte skräckhistorier om kannibalism och likdelsmarknader." Gör dom inte? Har sett ett par dokumentärer där just hjälparbetare som bor i landet berättar om sådana saker...

Vilka dokumentärer?

Angående Nordkorea vill jag citera trotskistiska Arbetarmakt:

Citat:
Vi får aldrig glömma att det borgare hatar med Nordkorea inte är bristen på demokrati och pressfrihet, inte heller att arbetarklassen är förtryckt och saknar rättigheter. Just så är det ju i massor av länder som har goda relationer med Väst. Nej, det man hatar så är just det att Nordkorea inte står vidöppet för kapitalismen. Se bara på Kina, som nästan helt kommit in i värmen sedan man släppte in amerikanska och europeiska kapitalintressen. Nu skulle ingen borgerlig politiker komma på tanken att driva en bojkott av ett för kapitalismen så viktigt land. Men Nordkorea kritiseras fortfarande – just för att de inte tillåter sweatshops (i alla fall inte i någon större utsträckning). Och då är all ammunition, oavsett hur sann, användbar.

http://www.arbetarmakt.com/2012/01/h...-pa-nordkorea/

Här ligger kärnan i Nordkoreahatet ett land som utmålas som det värsta landet i världen trots att det finns en rad länder i världen där folk har det betydligt svårare såsom så gott som hela Afrika eller för alla del länder som Indien. För det är så i Nordkorea får alla ransonerade som minst 80 % av matbehovet när det är som svårast. I många andra länder får folk ingen mat alls och hur skulle livsmedelsförsörjningen ordna sig om ett land som Japan som måste importera så gott som all mat skulle bli utsatt för en handelsbojkott. Nej vill man att folk inte skall gå hungriga bör man släppa på sanktionerna men det gör man inte eftersom borgerligheten helt enkelt struntar i hur befolkningen har det i Nordkorea.
__________________
Senast redigerad av Avsiktaren 2012-07-05 kl. 15:05.
 
LeonHind
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
Angående Nordkorea vill jag citera trotskistiska Arbetarmakt:

Citat:
Vi får aldrig glömma att det borgare hatar med Nordkorea inte är bristen på demokrati och pressfrihet, inte heller att arbetarklassen är förtryckt och saknar rättigheter. Just så är det ju i massor av länder som har goda relationer med Väst. Nej, det man hatar så är just det att Nordkorea inte står vidöppet för kapitalismen. Se bara på Kina, som nästan helt kommit in i värmen sedan man släppte in amerikanska och europeiska kapitalintressen. Nu skulle ingen borgerlig politiker komma på tanken att driva en bojkott av ett för kapitalismen så viktigt land. Men Nordkorea kritiseras fortfarande – just för att de inte tillåter sweatshops (i alla fall inte i någon större utsträckning). Och då är all ammunition, oavsett hur sann, användbar.

http://www.arbetarmakt.com/2012/01/h...-pa-nordkorea/

Källa Wikipedia:
Citat:
Borgare var ursprungligen personer med burskap, det vill säga som hade rätt att bedriva näringsverksamhet, hantverk och handel i staden som de var verksamma i.
Dom flesta inkl jag själv är personer som bedriver handel i städer. Detta hindrar oss inte från uppfattningen att det är fel med ett land som Nordkorea, där avsaknad av demokrati och pressfrihet, inkl att arbetarklassen är förtryckt och saknar rättigheter.

Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
Här ligger kärnan i Nordkoreahatet ett land som utmålas som det värsta landet i världen trots att det finns en rad länder i världen där folk har det betydligt svårare såsom så gott som hela Afrika eller för alla del länder som Indien. För det är så i Nordkorea får alla ransonerade som minst 80 % av matbehovet när det är som svårast. I många andra länder får folk ingen mat alls och hur skulle livsmedelsförsörjningen ordna sig om ett land som Japan som måste importera så gott som all mat skulle bli utsatt för en handelsbojkott. Nej vill man att folk inte skall gå hungriga bör man släppa på sanktionerna men det gör man inte eftersom borgerligheten helt enkelt struntar i hur befolkningen har det i Nordkorea.
Folk har det inte betydligt sämre i så gott som hela Afrika och Indien, jämfört med Nordkorea (människor svälter ihjäl även i Nordkorea), om detta är felaktigt visa källa innehållande forskning på detta.

Handelsbojkotterna har inget med en liberal, fri individualkapitalistisk marknadsekonomi att göra. Det är bara neokonservativa, socialistiska och moderata fascistländer som genomför sådant.
__________________
Senast redigerad av LeonHind 2012-07-06 kl. 10:01.
 
opp shop kamalu
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
Vilka dokumentärer?

Angående Nordkorea vill jag citera trotskistiska Arbetarmakt:



http://www.arbetarmakt.com/2012/01/h...-pa-nordkorea/

Här ligger kärnan i Nordkoreahatet ett land som utmålas som det värsta landet i världen trots att det finns en rad länder i världen där folk har det betydligt svårare såsom så gott som hela Afrika eller för alla del länder som Indien. För det är så i Nordkorea får alla ransonerade som minst 80 % av matbehovet när det är som svårast. I många andra länder får folk ingen mat alls och hur skulle livsmedelsförsörjningen ordna sig om ett land som Japan som måste importera så gott som all mat skulle bli utsatt för en handelsbojkott. Nej vill man att folk inte skall gå hungriga bör man släppa på sanktionerna men det gör man inte eftersom borgerligheten helt enkelt struntar i hur befolkningen har det i Nordkorea.

Men lille vän Afrika har väl rätt många länder som har det bättre än Nord Korea... Vilka dokumentärer jag har sett kommer jag inte ihåg, det var rett länge sedan... Nordkora har faktiskt börjat lite att släppa in utländska handelspartners, kolla in keasong industrial park.
 
Svara på ämne
Topp Dela »