Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-10, 09:41
  #277
Medlem
elbels avatar
Var den ena indikator och det andra reglage?
"På manöverpanelen på babords bryggvinge
var reglagespaken för babordsmotorn
i fullt backläge och reglaget för styrbordsmotorn
i 10–20% framåtläge. Motsvarande
indikatorer för propellerstigningen
visade 100% framåt. På huvudmanöverpanelen
var babordsmotorns
reglagespak i ca 50% backläge och styrbordsreglaget
i 95% backläge, medan
båda stigningsindikatorerna visade mellan
50% och 55% fram. Enligt information
från leverantören, KAMEWA AB,
skulle samtliga indikatorer återgå till noll
vid elavbrott, oberoende av den faktiska
stigningen"
Citera
2018-01-10, 10:26
  #278
Medlem
Haha. Efter att den första plötsliga slagsidan hade uppstått så skickades manskap ner på bildäcket för kontroll. Då var körrampen i fören stängd. Det hade den inte varit, utifall att bogviseret varit bortslaget vid den tidpunkten. Dags att göra om o göra rätt!
Citat:
Ursprungligen postat av elbel
Gott, finns en bra bild också
"På grund av bryggans tillbakadragna
placering var förskeppet inte synligt från
manöverstationen, så som framgår av
figur 3.4.
En monitor för det interna TV-övervakningssystemet
var placerad vid ingången
till karthytten och var riktad mot
styrbord. Bilden på skärmen kunde inte
ses från manöverstationen."

"Så som beskrivits i 3.3.5 visade indikatorlampor
på bryggan om bogvisir och
ramp var låsta respektive olåsta. Indikatorlamporna
för rampen var kopplade
till låsanordningarna på sådant sätt att
alla anordningarna måste vara i avsett
läge för att lamporna skulle tändas: grönt
för låst ramp och rött för olåst ramp.
Eftersom en av låsbultarna med största
sannolikhet inte var i fullt utskjutet läge
vid avgång, fanns det på bryggan ingen
optisk signal som indikerade att rampen
var låst.
Såvitt kommissionen har kunnat kontrollera,
var indikatorlamporna för bogvisirets
låsning anslutna på ursprungligt
sätt och enbart styrda via lägesindikatorerna
för sidolåsen. Lamporna angav alltså
inte direkt visiretsläge. Sidolåsen var i
låst läge under den sista resan och lampan
som visade visirets läge visade således
grönt ljus. Det gröna ljuset förblev
tänt även efter att visiret fallit av, eftersom
sidolåsanordningarna fortfarande var i
låst läge. Därför gavs ingen optisk signal
till bryggan när visiret började lossna.
Den första hörbara indikationen kan
ha sammanfallit med att en av visirets
fästpunkter delvis brast. Före den tidpunkten
skulle kraftigare metalliska ljud
knappast ha kunnat uppstå.
Fyra TV-kameror övervakade bildäck
med monitorer på bryggan och i maskinkontrollrummet.
Monitorerna valde
bilder manuellt eller automatiskt från de
fyra kamerorna. En kamera visade området
innanför den förliga rampen. Monitorn
på bryggan var uppsatt vid ingången
till karthytten med skärmen vänd åt
styrbord. Den kunde inte observeras från
manöverplatsen. Inflödet av vatten längs
rampens sidor iakttogs först på monitorn
i maskinkontrollrummet. Det har
inte varit möjligt att fastställa om befälet
på bryggan gjorde samma observation.
Vid många andra incidenter som varit
lika allvarliga såvitt avser defekter på
olika infästningsanordningar har man
visuellt från bryggan kunnat iaktta att
visiret öppnats och vakthavande befäl
har kunnat vidta erforderliga åtgärder. På
ESTONIA var visiret dock inte synligt
från manöverplatsen.
Omständigheterna och arrangemangen
gav alltså inte befälet på bryggan nå-
gon direkt information eller varning om
vad som hände visiret under olycksförloppet."
Citera
2018-01-10, 13:00
  #279
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Haha. Efter att den första plötsliga slagsidan hade uppstått så skickades manskap ner på bildäcket för kontroll. Då var körrampen i fören stängd. Det hade den inte varit, utifall att bogviseret varit bortslaget vid den tidpunkten. Dags att göra om o göra rätt!
Sluta fjanta dig nu, det här har ju för satan ältats tusentals gånger i 23 år nu så du borde inte ha kunnat missa vad alla bevis pekar på att det hände.

Bogvisiret satt löst och slamrade en stund och vatten sågs tränga in vid sidorna av den ännu upprättstående rampen innan visiret slutligen lossnade även från sina gångjärn upptill, föll neråt och drog med sig rampen.
Citera
2018-10-14, 14:54
  #280
Medlem
Isnatts avatar
Hur kommer det sig att så många dog i olyckan?
Det var ändå 1994, tänker att säkerhetssystem och livbåtar väl bör ha haft helt ok standard?
Citera
2018-10-14, 17:27
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Isnatt
Hur kommer det sig att så många dog i olyckan?
Det var ändå 1994, tänker att säkerhetssystem och livbåtar väl bör ha haft helt ok standard?
I korthet: "Den mänskliga faktorn".

Rederiet och besättningen misslyckades med att samarbeta med 'säkerhetssystemen'. Både vad gäller:
  • dess underhåll
  • besättningsträning/-utbildning
  • rutinmässig användning
  • användning vid nödläge
Dvs ett storskaligt och långsiktigt ledarskapsproblem punkterade besättningens möjligheter att bistå/serva passagerarna på det tänkta/förberedda sättet. I kombination med en onödigt känslig/ömtålig och svårinspekterad fartygskonstruktion.

Specifikt avseende bogvisirets funtionalitet, täthet/säkerhet, som den primära orsaken till att för stora mängder havsvatten blev kvar på fel ställen ombord. Men besättningen klarade inte att upptäcka/reagera på oplanerade incidenter, så vilket 'livshotande' fel som helst kunde ha lett fram till en katastrof.
Citera
2018-10-14, 21:48
  #282
Medlem
Isnatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
I korthet: "Den mänskliga faktorn".

Rederiet och besättningen misslyckades med att samarbeta med 'säkerhetssystemen'. Både vad gäller:
  • dess underhåll
  • besättningsträning/-utbildning
  • rutinmässig användning
  • användning vid nödläge
Dvs ett storskaligt och långsiktigt ledarskapsproblem punkterade besättningens möjligheter att bistå/serva passagerarna på det tänkta/förberedda sättet. I kombination med en onödigt känslig/ömtålig och svårinspekterad fartygskonstruktion.

Specifikt avseende bogvisirets funtionalitet, täthet/säkerhet, som den primära orsaken till att för stora mängder havsvatten blev kvar på fel ställen ombord. Men besättningen klarade inte att upptäcka/reagera på oplanerade incidenter, så vilket 'livshotande' fel som helst kunde ha lett fram till en katastrof.

Hm, ok. Hoppas det är bättre nu. Jag kollar alltid var flytvästar, evakueringsvägar och livbåtar finns när jag åker färja nu mer.
Citera
2018-10-17, 21:47
  #283
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Isnatt
Hur kommer det sig att så många dog i olyckan?
Det var ändå 1994, tänker att säkerhetssystem och livbåtar väl bör ha haft helt ok standard?

Egentligen är det mer imponerande hur nån kunde överleva med tanke på omständigheterna. Det rådde alltså en rejäl storm. Det var mitt i natten. Från det att första påtagliga slagsidan uppstod tills det att fartyget låg helt på sidan tog det mindre än 20 minuter. När fartyget låg på sidan var det helt omöjligt för folk att ta sig ut och det var i princip bara de som reagerat mycket tidigt av oljud och liknande och redan var uppe på översta däck som ens fick en chans att ta sig ut. 20 minuter efter att skeppet lagt sig på sidan så hade Estonia sjunkit. Allt gick så fort. Inga livbåtar hann sjösättas. Flottar frigjordes men de flesta slog runt. Det var mörkt. Vattnet var kallt. Vågorna höga.

Som sagt: Ofattbart att ens så många som 137 kunde överleva. Det är imponerande.

Katastrofrapporten som i detalj beskriver hur människor krossades och slogs för sina liv när fartyget kantrade. Det är rätt chockerande att läsa om hur våldsam förlisningen var. Inte direkt som när Titanic sjönk:

http://www.estoniasamlingen.se/textf...-haverirapport
__________________
Senast redigerad av fernebo 2018-10-17 kl. 22:13.
Citera
2018-11-13, 18:34
  #284
Medlem
Knullkungens avatar
http://www.dagensjuridik.se/2018/11/...-om-ms-estonia

"Det är hemligt om det överhuvudtaget existerar några handlingar hos Militära underrättelse- och säkerhetstjänsten som gäller förlisningen av passagerarfartyget M/S Estonia. Det anser Försvarsmakten som sade nej när en man som förlorat sina anhöriga i katastrofen begärde att få ta del av handlingar. Kammarrätten instämmer nu i Försvarsmaktens beslut."
Citera
2018-12-31, 00:23
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knullkungen
http://www.dagensjuridik.se/2018/11/...-om-ms-estonia

"Det är hemligt om det överhuvudtaget existerar några handlingar hos Militära underrättelse- och säkerhetstjänsten som gäller förlisningen av passagerarfartyget M/S Estonia. Det anser Försvarsmakten som sade nej när en man som förlorat sina anhöriga i katastrofen begärde att få ta del av handlingar. Kammarrätten instämmer nu i Försvarsmaktens beslut."

Detta är intressant. Det är från Sveriges sida väldigt tyst om Estonia. Vi var några som förlorat anhöriga i katastrofen och undrade emellan oss om allt verkligen sagts och redovisats. Finns det någon som vet om det fortfarande finns hemligstämplat material relaterat till Estonia ? Undrade vi.
Enligt citatet ovan så är det uppenbarligen ingen som vet!
Citera
2018-12-31, 15:58
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bebbanburg
Detta är intressant. Det är från Sveriges sida väldigt tyst om Estonia. Vi var några som förlorat anhöriga i katastrofen och undrade emellan oss om allt verkligen sagts och redovisats. Finns det någon som vet om det fortfarande finns hemligstämplat material relaterat till Estonia ? Undrade vi.
Enligt citatet ovan så är det uppenbarligen ingen som vet!
Nej, enligt citatet ovan är det hemligt.
Citera
2018-12-31, 16:37
  #287
Medlem
Jubberos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intemittnamn
Nej, enligt citatet ovan är det hemligt.

Det riktigt intressanta kan jag tycka är att man väljer att säga att det är hemligt. Man väljer därmed att inte säga att det inte finns några dokument.

Emellanåt kan frånvaro av information vara nog så informerande.

Bara en tanke.
Citera
2018-12-31, 19:04
  #288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jubbero
Det riktigt intressanta kan jag tycka är att man väljer att säga att det är hemligt. Man väljer därmed att inte säga att det inte finns några dokument.

Emellanåt kan frånvaro av information vara nog så informerande.

Bara en tanke.

Tack. Håller med. Jag har aldrig förstått varför en stat håller denna typ av information hemlig för sina medborgare.
Vilket jag tror att de gör.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback