Stortråden om att lära sig sjunga

Gud vad du skriker

Skämt åsido jag är ingen musikvetare men lyssnar mycket och det var ingen dålig pipa det där, lycka till med karriären!

Tack för den generösa kommentaren, det var skriken i huvudklang som gick mig att börja!

Mvh

Jag säger bara en mening. Fortsätt med det du gör!

EDIT: Vissa saker behöver dock slipas men det är något du kommer greja galant.

dumpa disteffekterna... det förstör hela sången

Att dista eller raspa med rösten är ju det coola! Men du kanske gillar dansband?
Rhrjd styr upp en cover ufall du har inspelningsmöjligheter, man utvecklas som fan på sådant, dessutom verkar du ha lätt att lära och härma ljud.
Hitta någon vettig coach eller någon som kan och ta lektioner, inget slår det. Håller själv på mycket och sjunger rocktenor, bara o ge järnet o satsa

Lånar tråden lite...

Vill lära mig att sjunga lite mer i "Thrash"-stilen.
Jag kan "rent" sjunga och ta toner ganska bra, tror att jag har fått till magstödet helt okej eftersom jag både kan se och känna hur diafragman/magen arbetar. Däremot har jag lite svårt att veta hur högt jag ska lägga ljudnivån, tycker det är lättare att sjunga ganska högt. Gehöret är ganska bra eftersom jag spelat gitarr i många år.

Nu till problemen:
Jag får fortfarande lite ont i halsen ibland, på vissa forum verkar det som om att minsta ont i halsen är tecken på att man gör fel men jag tänker samtidigt att även om man andas med magen så måste ju stämbanden ansträngas i någon mån, annars blåser jag ju bara ut luft...

Sen är ju frågan hur man ska få till en "thrashig" röst samtidigt som det fortfarande är sång och man inte bara skriker sig hes.
Bland idolerna finns ju bland annat Bobby Blitz (kanske i det gällaste/extremaste laget)
http://www.youtube.com/watch?v=3zU1LNg-6aQ

Dumulv, det klippet du postar är det standard hårdrocksteknik. Jag har jobbat mycket med det...

1. Om vi bortser från att ha en stark grundröst och bra magstöd, är twang eller gnäll den teknik jag tycker är viktigast för hårdrock. Inte bara skyddar den din röst när du vill dista rösten eller sjunga med rasp, den ger även ett helt annat klös till rösten.
Vilket är grymt då vi rocksångare oftast finner oss tävlande med gitarrerna.

2. Den andra punkten tycker jag är att ha en connectad röst, dvs att man egaliserat sina register så man kan sjunga upp till huvudklang/rockfalsett utan att det hörs någon skarv. När du jobbat med egalisering ett tag kan du även lägga till twangtekniken i din huvudröst, det är sådu får fram de där coola rockskriken som proffsen gör.

3. Den tredje viktigaste punkten när du hittat teknik är att ha rätt attityd. Spelar ingen roll hur fantastisk teknik du har, misslyckas med detta kommer det inte låta bra

Bara o pma om du vill ha några individuella tips

Nu har jag inte hört dig sjunga, men ofta när folk säger att de "sjunger med magen" så brukar det leda till ett allt för högt subglottalt tryck på stämbanden vilket i sin tur leder till halsont.

Sen vill jag bara inflika att du andas med lungorna, inte med magen
Att stå och tänker att du sjunger eller andas med magen när du sjunger är ungefär lika effektivt som att tänka att du springer med njuren när du springer.

All sång handlar, rent fysiologiskt, om att ha rätt lufttryck till rätt stämbandsvibration (inte för litet tryck till för snabb vibration eller tvärtom, etcetc) och detta behöver övas upp, förslagsvis tillsammans med en sångpedagog. Det spelar ingen roll vilken genre du pysslar med, detta är användbart oavsett.
Se bara till att ha en ordentlig dialog med pedagoger du pratar om så du verkligen får fram vad du vill lära dig, och gå för allt i världen till en utbildad pedagog.

Davidiot håller med om det du säger, men att sjunga med magen är ju en "vanlig" förenkling av stöd som många pratar om.
Tycker inte det är specillt svårt att se kopplingen med tanke på att de stödmuskler som oftast är aktiva och skall vara aktiva under sång sitter som en badring runt diafragman.
Sedan när du utför en djupandning kommer ju magen att puta ut en bit, vilket är ofrånkommligt om du gör korrekt.
Även musklerna i sidan på midjan kommer ju aktiveras vid aktiv sång... Ioprincip hela överkroppen kan ju användas till stöd, du kan ju tom använda musklerna under armhålorna vilket är väldig vanligt i rocksång.

Jo jag förstår att andningen sker med lungorna, någon uppfattning av kroppens funktioner har jag ju Men har spelat blåsinstrument i massor av år så lungkapaciteten är det inget fel på heller.
Ska försöka få till någon inspelning så ni kan avgöra om det ens är värt att fortsätta men har inga vettiga inspelningsmöjligheter.
Sångpedagog kan jag absolut tänka mig att gå till, men vill gärna då ha kommit så långt att jag kan vara med i ett band (har spelat i massor av band men aldrig på lead sång) så att än så länge håller jag med till ljudböcker/ youtube och dylikt.

Problemet är att en luddig instruktion i stil med "sjung med magen", speciellt i skrift, förvånansvärt(?) ofta resulterar i att personen som får tipset använder sig av gå-på-toa-musklerna och inte andningsmuskulaturen. Detta kan resultera i bråck i tarmarna och försänkt livmoder om du är kvinna.

Enligt min erfarenhet är det ofta förvirrande för eleverna att forcera kroppen att andas på ett visst sätt, jag tycker inte det är där fokus ska ligga när man ska lära sig sjunga.
(För vissa elever kan det vara JÄTTEBRA att ha EN handfast, påtaglig, sak att fokusera på, men de är få och det har mer med personlighet att göra).
För mig ligger fokus på musiken och kopplingen mellan hjärna, öra och röst och när du tränat upp din hjärna så följer kroppen efter.
Först därefter kan man rätta till eventuella kroppsliga defekter, men tro det eller ej, det är YTTERST få som andas "fel" om de är bekväma i vad de sjunger och tränar sig att mentalt styra sin röst.
Detta arbetssätt har inget att göra med huruvida jag jobbar med någon speciell genre eller efter någon speciell "teknik" utan kommer sig av flera års erfarenhet av att arbeta som sångpedagog i kombination av en gedigen sångpedagogsutbildning från en musikhögskola.

Mina generella tips om man vill lära sig att sjunga är:
- Gå till en sångpedagog, men välja noga och se till att du och pedagogen är överens om vad du vill lära sig och vad hen kan erbjuda.
- Lär dig sjunga tillsammans med en kompis, peppa varandra, kom med positiv kritik och ha kul.
- Se till att kunna spela in dig själv
- Akta dig för "quick fixes" och privata sångkanaler på Youtube. När man är nybörjare kan det vara svårt att sålla mellan all (motsägelsefull) information.
(Det kan tex bli problem om du jobbat efter Estille-metoden i ett halvår där man arbetar med ett rörligt struphuvud och du sedan går över till Speech-level Singing och gör deras övningar där struphuvudet ska vara mer eller mindre fixerat).

Jag håller med om att det kan bli fel om man tränar stöd själv eller från en lärare/pedagog som inte kan. Men det kan o andra sidan hända på precis vad som helst, finns tom folk som pratar sin röst till röstskador osv.
Det jag däremot tycker är viktigt är att inse att våran "naturliga" andning är sedan länge avbruten och det är därför den behöver tränas upp igen. Därför kan man se att mycket av den sångtekniska biten handlar om att återupptäcka saker som vi faktiskt kunde när vi var barn.
Dessa saker har dock försvunnit när vi mer och mer började ta efter våra föräldrar.
Sedan hurvida man gör det via sången och hitta ljud som man upptäcker är grundade och har stöd eller manuellt lär ut stöd är en annan femma. Båda metoderna funkar och det är mer beroende på studenten och naturligtvis vilken metod pedagogen/läraren tror på och är bekvämast att arbeta med.

Detta är dock väldigt intressant, den röst vi besitter idag är egentligen bara en carbonkopia av våran omgivning, ofta hör man folk prata om att använda sin "egen" röst i sång. Det är ju en bra tanke men oavsett vad ljud du gör så är det lika mycket din "egna" röst som din talröst då de flesta ljud vi gör idag är härmade/lärda.
Också därför vi kan forma våran röst något otroligt, besitta stora omfång och om du har riktigt bra drivkraft lära dig sjunga som "Idolerna".

Gillar det du skriver Davidiot skulle vara kul o höra dig sjunga, du kan ju skicka pm ifall du inte vill posta ut i tråden. cheers