Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-03-06, 17:59
  #1
Medlem
Vaatis avatar
Är det verkligen meningen att regler ska vara så pass kantiga som de är?
Anledningen till att jag frågar är för att man kan bli avstängd för saker som man först inte uppfattade som ett regelbrott.. ex. brukar 1.01 vara extremt lätt att bryta mot utan att ens själv reflektera över det..

Som exempel från verkligheten så kan man köra för fort, bli fotad, och ändå slippa undan för att man inte var medveten om reglerna som gällde just på den platsen (ex översnöad skylt eller liknande)

Men här på flashback så får man ett mail om omröstning, och sedan avstängning.. Ingen chans att överklaga direkt.

Eftersom jag är moderator på ett annat forum, så vet jag exakt vad jag pratar om när jag säger att "mjukare" regler är att föredra.
Exempelvis så borde inlägg utan uppenbart regelbrott enbart resultera i en tillsägelse, så länge man:
1: inte upprepar det.
2: inte medvetet brutit mot reglerna.

I sin nuvarande form så är Flashback ett gigantiskt minfält. De användare som ofta är här är de som åker på avstängningar...

Kan det verkligen sägas att det är yttrandefrihet när man direkt blir avstängd för minsta felsteg?? Det är som att säga att det är yttrandefrihet i Kina.
Citera
2012-04-10, 22:36
  #2
Medlem
Vaatis avatar
Reglerna är för hårda!

Regelverket har blivit alldeles för hårt! speciellt dum är faktiskt det att man blir avstängd olika tid för samma regelövertramp.

Säg att man är en aktiv användare som skriver på forumet. Det är inte alltid man tänker på att det man just skrivit är ett regelbrott.

Det här stycket anser jag faktiskt helt saknar funktion:
Citat:
Vid första avstängningen blir man avstängd en vecka, vid andra en månad och vid tredje i sex månader. En varning eller avstängning preskriberas ett år efter att den började verkställas.

Det liknar till förväxling den sk. tre-brotts-regeln, som gör att man åker i finkan om man begår tre mindre brott. (i vissa stater i USA)
Detta är en regel som faktiskt inte fungerar. Visst.. den sätter folk i fängelse, men den har en tendens att sätta fullt normala människor i fängelse. Denna regel fungerar inte på tyngde brottslighet, utan skapar nog snarare brottslingar.

Här på FB hör den faktiskt inte alls hemma då speciellt en regel är otroligt lätt att bryta mot: 1.01

En ganska dum regel är även den sk. 1.01 regeln, som missbrukas av moderatorerna.
Anledningen är att det är en EXTREMT enkel regel att bryta mot. Kolla bara på antalet användare som blir avstängda pga 1.01!
På enbart förstasidan över avstängningar är 46%(!) avstängda pga 1.01. (23 av 50) Jag tror knappast att alla dessa var medvetna om att de bröt mot reglerna. (även om de läst dem)

Jag anser att det är ett missbruk av moderatorer eftersom det hade varit 100ggr bättre och enklare för dem att tex ta bort eller ändra posten, och informera användaren om varför det är ett regelbrott.
Inte förens man gör samma sak om och om igen (ex. försöker göra reklam för sitt företag) så ska det resultera i en avstängning...

Jag är själv moderator på ett forum, så jag vet vad jag pratar om... Och moderatorerna här är väl ändå tillräcklig många för att kunna plocka bort inlägg och informera användaren (snällt och trevligt) istället för en direkt avstängning?

Eller är det kanske så ni vill att forumet ska skötas? Att det ska kännas som att gå på ett minfält bland regler.
Inte ens polisen är såhär fyrkantig. Jag har "kommit undan" flera gånger genom att enbart vara trevlig och be om ursäkt eftersom regelövertrampet inte varit speciellt stort (ex kört lite för fort på bra väg, haft nrplåten felplacerad, trasig lampa. osv.)

Eftersom jag inte är moderator här, så vet jag inte hur de sk. omröstningarna går till, men man misstänker ju att det är väldigt lätt o rösta för att det är ett övertramp på reglerna.

Vissa regler ska naturligtvis resultera i en direkt avstägning, men 1.01 borde nergraderas till en 0.0X regel. (ser att 0.08 är ledig)
Citera
2012-04-10, 22:49
  #3
Medlem
epost72s avatar
1.01 är ju annars en av de tydligare reglerna och inte särskilt svår att förstå.
Citera
2012-04-10, 22:49
  #4
Medlem
NicJays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Regelverket har blivit alldeles för hårt! speciellt dum är faktiskt det att man blir avstängd olika tid för samma regelövertramp.
Medlem i år och du tycker det är för hårt? eller har du som alla andra ett tidigare reggat konto?

Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Säg att man är en aktiv användare som skriver på forumet. Det är inte alltid man tänker på att det man just skrivit är ett regelbrott.
Skriver man mycket så lär man sig hålla koll på vad som är ok eller inte.
tänk innan du postar något....




Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Det liknar till förväxling den sk. tre-brotts-regeln, som gör att man åker i finkan om man begår tre mindre brott. (i vissa stater i USA)
Detta är en regel som faktiskt inte fungerar. Visst.. den sätter folk i fängelse, men den har en tendens att sätta fullt normala människor i fängelse. Denna regel fungerar inte på tyngde brottslighet, utan skapar nog snarare brottslingar.

det är väl ett vettigt system?
första gången är som ett slag på händerna, andra gången är som en käftsmäll och tredje gången kommer admin och straffknullar dig innan han dumpar dig i botten på en brunn.



Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
En ganska dum regel är även den sk. 1.01 regeln, som missbrukas av moderatorerna.
Anledningen är att det är en EXTREMT enkel regel att bryta mot. Kolla bara på antalet användare som blir avstängda pga 1.01!
På enbart förstasidan över avstängningar är 46%(!) avstängda pga 1.01. (23 av 50) Jag tror knappast att alla dessa var medvetna om att de bröt mot reglerna. (även om de läst dem)
1.01 samt 1.06 är de två viktigaste reglerna för forumet enligt mig ( 1.05 också för den delen)
inget missbruk från modsen, det är användarna som inte har läst reglerna bara.

Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Jag anser att det är ett missbruk av moderatorer eftersom det hade varit 100ggr bättre och enklare för dem att tex ta bort eller ändra posten, och informera användaren om varför det är ett regelbrott.
Inte förens man gör samma sak om och om igen (ex. försöker göra reklam för sitt företag) så ska det resultera i en avstängning...
reglerna är som dom är, gilla läget eller...ja du förstår

något missbruk har jag för den delen inte märkt heller, då har jag ändå varit med i gemenskapen i ca 4år.

Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Jag är själv moderator på ett forum, så jag vet vad jag pratar om... Och moderatorerna här är väl ändå tillräcklig många för att kunna plocka bort inlägg och informera användaren (snällt och trevligt) istället för en direkt avstängning?
hur stort forum då?
Flashback har enligt sig själva ca 650k medlemmar och ca 100mods.
inte deras uppgift att berätta enskilt vad man får/får inte göra.


Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Eller är det kanske så ni vill att forumet ska skötas? Att det ska kännas som att gå på ett minfält bland regler.
Inte ens polisen är såhär fyrkantig. Jag har "kommit undan" flera gånger genom att enbart vara trevlig och be om ursäkt eftersom regelövertrampet inte varit speciellt stort (ex kört lite för fort på bra väg, haft nrplåten felplacerad, trasig lampa. osv.)
minfält?
jag har en tillsägelse på mina fyra år här, så svårt är det inte att anpassa sig till hur admin vill ha det här.

sen att du lyckas charma en polis, ja..det är ju kul för dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Eftersom jag inte är moderator här, så vet jag inte hur de sk. omröstningarna går till, men man misstänker ju att det är väldigt lätt o rösta för att det är ett övertramp på reglerna.
vet inget om det där, då jag inte är/har aldrig varit mod, någon bättre insatt får svara dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Vissa regler ska naturligtvis resultera i en direkt avstägning, men 1.01 borde nergraderas till en 0.0X regel. (ser att 0.08 är ledig)

Det här är ett diskussionsforum inte en kontaktsida/annonstorg

Citat:
Ursprungligen postat av SpaceBound
Fan vad grym du är! Helt rätt! jag blev själv avstäng för något som jag än idag inte förstår varför

https://www.flashback.org/t1794086

PM:a Ogden så kanske du får ett svar
synd att du inte blev bannad på livstid.
__________________
Senast redigerad av NicJay 2012-04-10 kl. 22:55.
Citera
2012-04-10, 22:53
  #5
Medlem
soulreapers avatar
Under vilken period anser du att regelverket blivit hårdare?

Att läsa reglerna och speciellt de regler som riskerar att göra att man blir avstängd tar inte speciellt lång tid och om jag inte minns helt fel så godkänner man att dessa är i bruk när man registrerar sig.
Just 1.01 är en sådan regel som är extremt enkel att inte bryta mot ändå händer det titt som tätt. Regelverket finns av en anledning och att inte utdela straff mot regelbrott skulle resultera i en verkningslös moderering, knappast ett önskvärt alternativ när man tänker efter.

Att 1.01 är överrepresenterat just på första sidan betyder inte att det är representativt för alla avstängningar (har faktiskt ingen koll på antalet %) utan kan likväl röra sig om att man som moderator avslutar ett gäng omröstningar (vi moderatorer röstar om alla regelbrott) i samma veva och att det i samma tråd kan förekomma flera olika 1.01-brott.
Citera
2012-04-10, 22:59
  #6
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
En ganska dum regel är även den sk. 1.01 regeln, som missbrukas av moderatorerna.
Anledningen är att det är en EXTREMT enkel regel att bryta mot. Kolla bara på antalet användare som blir avstängda pga 1.01!
själv tycker jag att 1.01 är en av de allra lättaste reglerna att hålla sig till. man låter helt enkelt bli att annonsera eller göra reklam, svårare än så är det inte. att många åker dit behöver inte betyda att många missuppfattat regeln. det kan minst lika gärna vara ett tecken på att många försöker sig på att annonsera här för att få åtminstone några minuters gratis annonsutrymme.
Citera
2012-04-10, 23:10
  #7
Medlem
Vaatis avatar
Jag ber om ursäkt för att jag skapat en ny tråd om nästan samma ämne... såg inte att den här hamnat här...
Ngn mod. får hemskt gärna plocka bort eller låsa den här tråden
Citera
2012-04-10, 23:12
  #8
Medlem
soulreapers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Är det verkligen meningen att regler ska vara så pass kantiga som de är?
Anledningen till att jag frågar är för att man kan bli avstängd för saker som man först inte uppfattade som ett regelbrott.. ex. brukar 1.01 vara extremt lätt att bryta mot utan att ens själv reflektera över det..

Som exempel från verkligheten så kan man köra för fort, bli fotad, och ändå slippa undan för att man inte var medveten om reglerna som gällde just på den platsen (ex översnöad skylt eller liknande)
Dåligt exempel då regelverket alltid finns att tillgå. Olika forum modereras olika hårt och är man inte nöjd med regelverket bör man istället kritisera det med argument, just 1.01 är vad jag tycker en väldigt klar och tydlig regel kan man inte följa den har jag svårt att se att man kan följa exempelvis 1.02 som är betydligt krångligare.
Citera
2012-04-10, 23:13
  #9
Medlem
Vaatis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NicJay
Om du nu varit medlem så länge så kanske du även vet vad en smurf är? eller har du helt missat att man faktiskt får ha fler än en användare?
Det kan vara så att jag håller till i olika delforum och inte vill förknippa mitt huvudkonto (som varit medlem här längre än fyra år) med detta kontot.


Citat:
Ursprungligen postat av soulreaper
Under vilken period anser du att regelverket blivit hårdare?

Att läsa reglerna och speciellt de regler som riskerar att göra att man blir avstängd tar inte speciellt lång tid och om jag inte minns helt fel så godkänner man att dessa är i bruk när man registrerar sig.
Just 1.01 är en sådan regel som är extremt enkel att inte bryta mot ändå händer det titt som tätt. Regelverket finns av en anledning och att inte utdela straff mot regelbrott skulle resultera i en verkningslös moderering, knappast ett önskvärt alternativ när man tänker efter.

Att 1.01 är överrepresenterat just på första sidan betyder inte att det är representativt för alla avstängningar (har faktiskt ingen koll på antalet %) utan kan likväl röra sig om att man som moderator avslutar ett gäng omröstningar (vi moderatorer röstar om alla regelbrott) i samma veva och att det i samma tråd kan förekomma flera olika 1.01-brott.
ok.. jag vet inte "hårdare" men ett konto jag har blev för en tid sedan avstängd för 1.01 utan att jag först reagerat på vad jag skrivit.
Vid sådana tillfällen så borde man ha chans att ångra sig när man blir tillsagd av moderator.

Jag fick bara ett mail om att det kommer ske en omröstning (som jag svarade på och frågade vad jag gjort fel) och nån dag senare, avstängd.


Citat:
Ursprungligen postat av johannes
själv tycker jag att 1.01 är en av de allra lättaste reglerna att hålla sig till. man låter helt enkelt bli att annonsera eller göra reklam, svårare än så är det inte. att många åker dit behöver inte betyda att många missuppfattat regeln. det kan minst lika gärna vara ett tecken på att många försöker sig på att annonsera här för att få åtminstone några minuters gratis annonsutrymme.

Citat:
Ursprungligen postat av johannes
själv tycker jag att 1.01 är en av de allra lättaste reglerna att hålla sig till. man låter helt enkelt bli att annonsera eller göra reklam, svårare än så är det inte. att många åker dit behöver inte betyda att många missuppfattat regeln. det kan minst lika gärna vara ett tecken på att många försöker sig på att annonsera här för att få åtminstone några minuters gratis annonsutrymme.
Jag håller med dig om att en del av 1.01 är lätt att följa... Jag skulle tex aldrig gjort reklam för mitt företag eller liknande... Men det finns en del av regeln som är extremt lätt att bryta mot, och som inte borde resultera i avstängning...
Jag frågade efter en grej i ett forum, och tänkte mig inte för utan lade till "eller om någon har en att sälja"
Var extremt desperat efter just den grejen.
Citera
2012-04-10, 23:13
  #10
Medlem
JazzIsNotDeads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
själv tycker jag att 1.01 är en av de allra lättaste reglerna att hålla sig till. man låter helt enkelt bli att annonsera eller göra reklam, svårare än så är det inte. att många åker dit behöver inte betyda att många missuppfattat regeln. det kan minst lika gärna vara ett tecken på att många försöker sig på att annonsera här för att få åtminstone några minuters gratis annonsutrymme.
Det är exakt vad det betyder. Ett såpass stort forum som Flashback är en lockande plats att annonsera på, eftersom det säkerligen finns en chans att många nappar, även om inläggen ryker rätt snabbt.
Citera
2012-04-10, 23:16
  #11
Medlem
soulreapers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
ok.. jag vet inte "hårdare" men ett konto jag har blev för en tid sedan avstängd för 1.01 utan att jag först reagerat på vad jag skrivit.
Vid sådana tillfällen så borde man ha chans att ångra sig när man blir tillsagd av moderator.

Jag fick bara ett mail om att det kommer ske en omröstning (som jag svarade på och frågade vad jag gjort fel) och nån dag senare, avstängd.





Jag håller med dig om att en del av 1.01 är lätt att följa... Jag skulle tex aldrig gjort reklam för mitt företag eller liknande... Men det finns en del av regeln som är extremt lätt att bryta mot, och som inte borde resultera i avstängning...
Jag frågade efter en grej i ett forum, och tänkte mig inte för utan lade till "eller om någon har en att sälja"
Var extremt desperat efter just den grejen.
Har du väl begått brottet så räcker det inte med att komma krypande till korset, stå ditt kast och se till att lära dig något av det hela.

Vad är det i regel 1.01 som är svårt att förstå?
Citera
2012-04-10, 23:16
  #12
Medlem
NicJays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Om du nu varit medlem så länge så kanske du även vet vad en smurf är? eller har du helt missat att man faktiskt får ha fler än en användare?
Det kan vara så att jag håller till i olika delforum och inte vill förknippa mitt huvudkonto (som varit medlem här längre än fyra år) med detta kontot.

Självklart är det ett smurfkonto

Citat:
Ursprungligen postat av Vaati
Jag håller med dig om att en del av 1.01 är lätt att följa... Jag skulle tex aldrig gjort reklam för mitt företag eller liknande... Men det finns en del av regeln som är extremt lätt att bryta mot, och som inte borde resultera i avstängning...
Jag frågade efter en grej i ett forum, och tänkte mig inte för utan lade till "eller om någon har en att sälja"
Var extremt desperat efter just den grejen.

så om man är desperat efter något så är det ok att strunta i reglerna?

återigen, hade du tänkt innan du postade det inlägget så hade du förmodligen själv upptäckt regelbrottet och därmed inte blivit avstängd.
jag ser inte problemet.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback