Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-04-09, 18:05
  #13
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apollos
Men säg att vi har en 10m lång planka placerad långt ute i rymden. Om jag applicerar en torque på plankan så kommer den naturligtvis att börja rotera runt sitt masscentrum. Men varför? Varför börjar den rotera?
För att rörelsemängdsmoment bevaras.

Ändringen i rörelsemängdsmoment är vridmomentet tau:
dL/dt = tau
På samma sätt som att:
dp/dt = F
Enda sättet att ändra ett objekts rörelsemängd med massa är att utsätta det för en kraft F. Samma gäller rörelsemängdsmomentet L. Vi behöver ett vridmoment för att ändra rörelsemängdsmomentet och utan detta vridmoment så kommer alltså rörelsemängdsmomentet att bevaras oavsett om den är 0 från början eller 10 från början. Den bevaras tills dess att vi får ett vridmoment tau.

Helt enkelt en bevarandelag, precis som att energiprincipen är en bevarandelag.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Noethers_sats
Citera
2012-04-09, 20:36
  #14
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
För att rörelsemängdsmoment bevaras.

Ändringen i rörelsemängdsmoment är vridmomentet tau:
dL/dt = tau

Det där låter en aning motsägelsefullt. En bevarad storhet skall väl helst inte ändra sig?
Citera
2012-04-09, 20:42
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Det där låter en aning motsägelsefullt. En bevarad storhet skall väl helst inte ändra sig?
Totala storheten bevaras, men lokalt kan den ändras.
Citera
2012-04-09, 21:39
  #16
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Det där låter en aning motsägelsefullt. En bevarad storhet skall väl helst inte ändra sig?
Motsäger F = ma att rörelsemängd bevaras?
Citera
2012-04-09, 22:27
  #17
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Motsäger F = ma att rörelsemängd bevaras?

Ursäkta, men jag tycker att frågan är illa formulerad.

Säg att vi har ett slutet växelverkande tvåpartikelsystem. För det systemet gäller förstås att systemets rörelsemängd, rörelsemängdsmoment och energi bevaras. Låter vi däremot en av partiklarna utgöra vårt mekaniska system kan vi t.ex inte säga att rörelsmängden för detta system bevaras.

Poängen: för att kunna uttala sig om vilka storheter som eventuellt bevaras bör man först ange (avgränsa) det fysikaliska system man har i tankarna.

När det gäller 'Apollos planka' får man väl utvidga systemet (dvs plankan) till att innefatta nån slags agent som vrider plankan om man vill ha bevarat rörelsemängdsmoment.
Citera
2012-04-10, 00:20
  #18
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
När det gäller 'Apollos planka' får man väl utvidga systemet (dvs plankan) till att innefatta nån slags agent som vrider plankan om man vill ha bevarat rörelsemängdsmoment.
Var inte det uppenbart? Han talar ju om en applicering av vridmoment.

Men visst är det viktigt att vara formell, men där ju fysiker i allmänhet en hel del att hämta med tanke på hur matematiken våldtas dagligen.

Det vållar ju dock knappast några problem här. För vad skulle vi annars mena? Känns helt orimligt att man gör en feltolkning om vad som pågår när man läser vad han skriver.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback