Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-06-26, 22:51
  #13
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woozah
Finns ju olika synsätt. Genom att han lyckades dra hela världen ur depressionen genom att maskinerna gick på högvarv på 50-60-talet för att återskapa Europa så lyckades han åtminstone att få pengar att flöda. Inte minst göra Sverige mer rikt.
Att han sedan lyckades få Tysklands arbetslöshet från 40% till 0% är ju inte särskilt svårt. Han sket fullständigt i vad det kostade och budgeten var väl inte direkt följd, vem som helst kan få det att så bra ut utåt då.

1 - Depressionen nådde sin botten (även i Tyskland) innan Hitler kom till makten.

2 - Sveriges välstånd skapades inte på 50 och 60-talet,
utan under slutet av 1800-talet och början av 1900-talet.
Redan när konjunkturen vände (d.v.s. innan Hitler kom till makten)
så var Sverige ett av världens mest välmående länder,
vilket efterkrigspolitiken sedan kom att rasera.

3 - Nej Hitler vände inte tysklands arbetslöshet från 40% till 0%.
Däremot så fortsatte den redan minskande arbetslösheten att minska från 20-nånting procent.
Delvis genom att en massa kvinnor och judar kastades ut ur arbetslivet
utan att för den skull räknas som arbetslösa.
Citera
2012-06-28, 09:58
  #14
Medlem
När det gäller ekonomi var Hitler och hans hantlangare riktiga klåpare. Det är sant, att han fortsatte det program som Schleicher påbörjat med motorvägsbygen m. m. Men senare år 1936 införde Hitler och Göring planekonomi och ett merkantilt system med självförsörjning av råvaror. Detta blev ett improduktivt sätt att tillverka varor. Mycken onödig byrokrati och flaskhalsor som försenade produktionen.

Man gjorde av med hela valutareserven och förvägrades internationella lån. Staten var på väg mot konkurs. Tillfälligt kunde man stabilesera läget genom at lägga beslag på den Österikiska valutareserven 1938. Senare samma år fick man tillgång den den tjeckiska valutan och dess industrier. Sedan klarade man den ekonomiska situationen genom att konfiskera all judisk egendom.

!942 blev det stopp i vapenproduktionen på grund av Herman Görings vanskötsel av fyraårsplanen från 1936 och 1940. Om inte Albert Speer framträtt på arenan 1942 hade kriget troligen tagit slut 1943. Han införde rationaliseringar och löpandebandprincipen, vilket medförde att pruduktionen ökade dramatiskt. Genom att utnyttja slavarbetare så kunde Tyskland hålla ut till maj 1945.

Hitler åstadkom inget välfärdssamhälle i Tyskland. Han höll lönerna nere. !940 när tyskland hade Polen, Västeuropa Danmark och Norge att utplundra, då kunde tyskarna leva i något som man kanske kan säga var överflöd. Men senare blev det andra tider.
Citera
2012-06-28, 11:29
  #15
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doctorb
När det gäller ekonomi var Hitler och hans hantlangare riktiga klåpare.

Det var inte deras bästa ämne, det är sant. Men de hade ändå en viss förståelse (till skillnad från delar av NSDAP-fotfolket) för näringslivet.

Citat:
Det är sant, att han fortsatte det program som Schleicher påbörjat med motorvägsbygen m m.

Motorvägsbyggena är nog Tredje Rikets största propagandaframgång, speciellt eftersom den verkar stå sig 70 år senare.

Motorvägarna var ingen AMS-åtgärd utan byggdes i första hand i militärt syfte. De sysselsatte inte heller särskilt många, och arbetet ogillades av en de kvalificerade arbetarna som kommenderades dit. Vad motorvägarna och de riktiga AMS-projekten gjorde var att ge nazisterna en tillfällig propagandaskjuts innan återupprustningen kom igång på allvar, som var det som verkligen fick igång ekonomin.

Citat:
Men senare år 1936 införde Hitler och Göring planekonomi och ett merkantilt system med självförsörjning av råvaror. Detta blev ett improduktivt sätt att tillverka varor. Mycken onödig byråkrati och flaskhalsar som försenade produktionen.

Tanken var att skapa ett handelsblock inom Östeuropa, med Tyskland som självklar hegemon, och att därmed säkra tillgång till råvaror och marknader. Liknande tankar hade funnits tidigare men den nazistiska versionen var mer protektionistisk och därtill styrd av bristen på valuta, som gjorde (de facto) byteshandel attraktiv.

Citat:
1942 blev det stopp i vapenproduktionen på grund av Herman Görings vanskötsel av fyraårsplanen från 1936 och 1940. Om inte Albert Speer framträtt på arenan 1942 hade kriget troligen tagit slut 1943. Han införde rationaliseringar och löpandebandprincipen, vilket medförde att produktionen ökade dramatiskt. Genom att utnyttja slavarbetare så kunde Tyskland hålla ut till maj 1945.

Speer var en genial självpropagandist medan Göring fick skulden för precis allting (utom förintelsen) efter krigsslutet. Att produktionen steg berodde inte bara på den förvisso begåvade administratören Speer, utan lika mycket på att de investeringar som tidigare gjort i fabriker och annan infrastruktur började ge frukt.

Citat:
Hitler åstadkom inget välfärdssamhälle i Tyskland. Han höll lönerna nere. 1940 när tyskland hade Polen, Västeuropa Danmark och Norge att utplundra, då kunde tyskarna leva i något som man kanske kan säga var överflöd. Men senare blev det andra tider.

En av nazisternas bedrifter var att de med en blandning av ransonering, slavarbete och repression (svartabörshandlare skickades till koncentrationsläger) lyckades undvika den inflation och svält som präglade Kaisertysklands sista krigsår. Med tanke på att första världskriget och Versailliesfreden var deras måttstock för precis allting såg de nog det som en stor framgång.
Citera
2012-06-28, 20:31
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
1 - Depressionen nådde sin botten (även i Tyskland) innan Hitler kom till makten.

2 - Sveriges välstånd skapades inte på 50 och 60-talet,
utan under slutet av 1800-talet och början av 1900-talet.
Redan när konjunkturen vände (d.v.s. innan Hitler kom till makten)
så var Sverige ett av världens mest välmående länder,
vilket efterkrigspolitiken sedan kom att rasera.

3 - Nej Hitler vände inte tysklands arbetslöshet från 40% till 0%.
Däremot så fortsatte den redan minskande arbetslösheten att minska från 20-nånting procent.
Delvis genom att en massa kvinnor och judar kastades ut ur arbetslivet
utan att för den skull räknas som arbetslösa.

1 - Helt klart, men den var fortfarande katastrofal. Ekonomin i Tyskland var fortfarande väldigt dålig och arbetslösheten var väldigt hög i Tyskland. Detta ändrades eftersom han deporterade judarna, införde värnplikt, startade tillverkning av stridsmaterial och infrastruktur inom landet. Att säga att ekonomin var bra 1930-1938 är ju rent skitsnack. Kriget kom väldigt väl för hela världen, inte bara Tyskland.

2. Visserligen var basen för välfärden skapad i början av 1900-talet. Efterkrigstiden ca 1946-1960 var fortfarande en högtid för Sverige och det kan du inte förneka. Alla städer var bombade och mycket material behövdes göra i just Sverige för att industrin i andra städer var sönderbombade. Vi förstärkte många företag på 50-talet.

3. Trodde du skulle förstå överdriften men uppenbarligen inte. Fakta kvarstår att han sänkte den fortfarande från 30% till ca, 9-15% vilket är en väsentlig ändring. Han ändrade det mycket för att han startade tillverkningen av krigsmaterial snabbt, byggde infrastruktur och rekryterade till armén. Han struntade mer eller mindre i andra utgifter och satsade på stort på att få infrastrukturen byggd, annars hade kriget varit jobbigt.
Citera
2014-01-16, 06:17
  #17
Medlem
Genom den politik han förde så dog 50 miljoner människor. Samt att den uppryckning han lyckades med vad gäller ekonomi och infrastruktur etc i Tyskland innan han drog igång med att invadera sina grannar, låg 1945 totalt sönderbombat. Det fanns inte en enda hel jävla tegelsten i någon tysk stad typ efter kriget. Tyskland var så sönderbombat att du kunde sopa ihop skiten och få ner det i en resväska. Det kanske säger lite om hur tacksam och intresserad den fria världen var över hans sk. välfärdspolitik. Inte mycket öh.
Citera
2014-01-17, 05:40
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rivercrow
Genom den politik han förde så dog 50 miljoner människor. Samt att den uppryckning han lyckades med vad gäller ekonomi och infrastruktur etc i Tyskland innan han drog igång med att invadera sina grannar, låg 1945 totalt sönderbombat. Det fanns inte en enda hel jävla tegelsten i någon tysk stad typ efter kriget. Tyskland var så sönderbombat att du kunde sopa ihop skiten och få ner det i en resväska. Det kanske säger lite om hur tacksam och intresserad den fria världen var över hans sk. välfärdspolitik. Inte mycket öh.


Säger det inte mer om den fria världens krig mot civilister?
Citera
2014-01-17, 06:35
  #19
Medlem
Imcools avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Min fråga är väldigt enkel, hur såg välfärdssamhället ut innan denna man blev ledare i Tyskland?

Rasism, dödsstraff, förakt mot utvecklingsstörda o andra grupper etc hade nog varit mer accepterade idag, så vi har Hitler att tacka för det underbara Sverige.
Citera
2014-01-17, 06:39
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imcool
Rasism, dödsstraff, förakt mot utvecklingsstörda o andra grupper etc hade nog varit mer accepterade idag, så vi har Hitler att tacka för det underbara Sverige.


Rasism , tankebrott (HMF), förakt mot svenskar och andra vita människor hade varit mindre accepterat idag, så vi kunde ha haft Hitler att tacka för ett underbart Sverige.
Citera
2014-01-17, 23:01
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rivercrow
Genom den politik han förde så dog 50 miljoner människor. Samt att den uppryckning han lyckades med vad gäller ekonomi och infrastruktur etc i Tyskland innan han drog igång med att invadera sina grannar, låg 1945 totalt sönderbombat. Det fanns inte en enda hel jävla tegelsten i någon tysk stad typ efter kriget. Tyskland var så sönderbombat att du kunde sopa ihop skiten och få ner det i en resväska. Det kanske säger lite om hur tacksam och intresserad den fria världen var över hans sk. välfärdspolitik. Inte mycket öh.


Han tillförde inte mycket men förstörde nästan hela Europa.
Citera
2014-01-17, 23:31
  #22
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Säger det inte mer om den fria världens krig mot civilister?
Nej
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback