Nya förslaget: 450 vargar

Kanada och Ryssland är inte alls så olika Sverige. Samma natur, klimat, geografi och mycket annat.
Det bor runt 150 miljoner människor i Ryssland och runt 35 miljoner i Kanada. Både där och i Kanada så bedrivs det mycket storskalig köttproduktion. Trots detta så får det tydligen plats tiotusentals vargar i dessa länder. Väldigt underligt.
Man behöver inte komma långt från även stora städer som Moskva för att komma till områden där det finns både varg och björn.

Jag anser att stora rovdjur ska få finnas i hela vårt land där de kan etablera en population.

Sverige har en nästan obefintlig stam av de stora rovdjuren. Även björnen som väl har den bästa situationen har inte ett heltäckande utbredningsområde ens över norra Sveriges glesbefolkade inland. Björnen finns i stort sett enbart i fyra separata utbredningsområden. Järv och lo är så pass få att de inte borde jagas öht, alltså borde inte heller tillstånd för skyddsjakt ges. Jag själv anser att björnen borde tillåtas öka betydligt i antal, det är ett rent politiskt baserat beslut att vi har björnjakt. Ur biologisk synpunkt så skulle man ha väntat mycket längre innan björnjakt tillåtits. Varg ska vi bara inte tala om. Vargjakt i Sverige? Om det där EU hade en naturvårdspolitik värd namnet så skulle vårt lands vargjakt ha förbjudits för länge sedan.

varken björn eller lo är ens i närheten av vad vargen kostar staten och boskapsägare (rennäring borträknat) Finns massa att läsa på viltskadecenter om det.

Jo det är ganska mycket väsen om både lo och björn, men det stannar ofta lokalt då media inte bryr sig om det.

Nja, individmässigt stämmer det. Däremot är totalsummorna större för både björn och lodjur än för vargar räknat med nuvarande populationer.

Lodjur: ca 24 miljoner SEK.
Järv: ca 13 miljoner SEK.
Björn: ca 2 miljoner SEK.
Varg: ca 1 miljon SEK.
Kungsörn: ca 1 miljon SEK.

Siffrorna har några år på nacken men man får ett hum av hur det ligger till med storleksordningar i alla fall.

Vilka ersättningar är det här? Ingår ersättningar för rovdjursdödade renar?

Jadå, det som ingår är: Ren, tamdjur, hund och grödor. De som klassas som "rovdjursorsakade viltskador".

Det är här demografin kommer in. Vart och hur bor människorna?
I Kannada, som är 22 ggr större än Sverige, bor 80% av befolkningen på dom sydligaste 15% av ytan.
Många provinser i norra Kanada har en befolkningstäthet (täthet är egentligen fel ord) på 5-6 kvadratkilometer per invånare!
Sveriges varglän har omkring 10-15 invånare per km2, och vår glesast befolkade kommun har 2.5 inv/km2, men där får inte våra vargar vara.

Läs Kanadensiska landsortstidningar på nätet...
Deras motsvarighet till LRF är helt vansinniga, på vargproblemet och att regeringen inte gör något och att div. naturskyddsorganisationer överklagar allt möjligt och omöjligt.
Inte utan att det känns bekant...
Bara i British Columbia säger man att vargangrepp på boskap kostar motsvarande 100 miljoner, per år.
I BC som är drygt dubbelt så stort till ytan som Sverige, har man ca 8.500 vargar, och 4 invånare/km2, som Norrbotten ungefär.

Om vi tar BC som exempel, kött för motsvarande 100 milj kr till vargmat.
Om nu boskapsägarna tröttnar och slaktar ut, ja då kommer massor av vargar svälta ihjäl, eller hur?
Och kvar blir kanske något tusental, som får försöka leva av vad naturen naturligt ger.
Situationen är ju helt artificiell, konstgjord av människan, det skall inte finnas så mycket varg på den ytan helt enkelt.
Så hur kan du då mena att denna konstruerade vargpopulation skulle visa att vi i Sverige skulle kunna ha tusentals vargar?
Ska vi ha fjällkedjan full av biffkor? Eller hur tänker du?

Jag tänker så enkelt som att vi ska ha det antal som är naturligt i förhållande till vårt lands storlek.
Inte som idag, några hundra vargar utspridda lite här och var. Inte det du kallar konstruerat med många fler än det naturliga.

Som jag skrev, 1500-2000 i hela landet. Hela landet.
Inga undantag för "vissa" som renägare som gör anspråk på halva landets yta. Hörde en gång en intervju i radion med en gammal renskötare. Han sa att på hans tid så fanns det många fler vargar än idag fast det var inte så stora svårigheter med det för då var de ute och vaktade renarna och satt inte hemma och såg på tv.
Detta sagt av en renskötare alltså. En lapp, same eller vad du nu vill kalla dem.

Jag begriper inte vart du hitta dessa siffror? Måste vara ett decennium gamla?

I procent av utbetalda ersättningar för dödad/skadad tamboskap, och från 2011, enligt Viltskadecenter:

Björn 28%
Lo 7%
Kungsörn 1% (Endast på Gotland)
Varg 64%

I reella tal för 2011, så dödade vargarna i Östergötland, och dom är glest satta, lika många (96) får som landets hela björnstam (99).

Några år gamla som jag sade, närmare bestämt från år 2006. Har det ändrats så markant de senaste åren?


Källa

Dina siffror för varg känns väldigt höga, de måste variera mycket från år till år kan jag tänka mig? När populationen är så liten så kan några få vargar stå för en väldigt stor andel om de hinner gå lös i en hage med tamfår.

Jag är själv anhängare av K Hedins visioner om en Svensk vargstam i och omkring Norrbotten/Tornedalen.
Så där kan vi vara överens.

Men antalet är inte rimligt, ens i hela landet, vi har inte naturlig föda till 2.000 vargar.
Eller det har vi, om man räknar på bytesdjur/köttvikt/yta, som det är i dag.
Men skall vi ha tusentals vargar, ja då är det inte som i dag längre...
Och efter tre år har vi 3.000 vargar, och sedan har vi ingenting, varken varg eller klövvilt.
Bara en djävulsk kostnad för rovdjursskador.
Vad har vi vunnit på det (vansinniga) experimentet? Annat än ökade offentliga utgifter?

Håll den Svenska vargstammen kring 200 strecket ett antal år, fixa genetiken med import.
Ha en mycket enkel o generös skyddsjakt.
Kolla hur det går, och låt sedan påverkan på vår mänskliga verksamhet styra antalet.
Vargar som håller sig i skogen blir kvar, vargar som "stör" försvinner, förhoppningsvis kan vi sedan öka antalet individer, men något tusental lär det aldrig bli.

Vargarna har förökat sig med rekordfart (världsrekord faktiskt) senaste åren, 2006 hade vi en 1/4-del av dom vargar vi har i dag.
Jo det varierar mellan åren, men inte så mycket på tamboskap.
Ersättning för hundar sjönk dock drastiskt under dom två snörika vintrarna, ingen jagade helt enkelt.
Annars är trenden stigande för vargens skadeverkningar.

2011 hade vi ca. 260-280 vargar. Minst 3.500 björnar och 1.800 lodjur.

Vargarna angrep 455 får i hela landet 2011.
Lodjuren 109 får.
Björn, som sagt 99 får.

Om man då som gangleare2 vill ha 2.000 vargar så är enkel matematik, 1,6 får per varg/år = 3.200 får, vilket iofs. inte låter så mycket när vi har 565.000 får i landet, men risken är nog överhängande att vi inte har så många får så länge till, om det blir verklighet.
Som jämförelse har man i Norge ca. 30.000 vargangrep på får årligen, med en bråkdel av våra vargar.
Kostnaden för dessa 3.200 vargdödade får blir i slaktvärde ca. 6 milj, sen tillkommer övriga omkostnader med okänt antal miljoner.

Kan du utveckla det här? Hur kan de ha så otroligt många angrepp (10 ggr fler än vad vi skulle haft med 2000 vargar i Sverige) om de bara har en bråkdel av våra vargar, sett i antal?