Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-04-01, 15:01
  #1
Medlem
PurpleHaze-Ganjabreeders avatar
Vi satt och hade en diskussion häromnatten om utslitna sommardäck är sämre både vad beträffar väggrepp vid acceleration, inbromsning och kurvtagning vid torrt väglag. Jag hävdar att förutsatt att inte gummit i sig är upptorkat utan hyfsat fräscht och följsamt så bör inte ett utslitet (NYTT) sommardäck vara sämre än ett med fullgod slitbana. Med NYTT syftar jag alltså ett däck som inte är regummerat utan nytillverkat. Jag tänker på Formel 1 som ex kör på slicks så länge det är torra vägbanor. I Formel 1 är de ju verkligen beroende av både bra grepp vid hastig acceleration, hastig inbromsning liksom vid kurvtagning trots att bilarna i grund och botten är konstruerade på ett helt annat sätt än vad vanliga bilar ute på allmän väg är.

Frågan och diskussionen avser alltså torrt väglag och däck av bra kvalitet men med utslitet däckmönster dvs däck som ligger på gränsen till vad som är lagligt att köra med.

Några åsikter?
Citera
2012-04-01, 15:09
  #2
Medlem
Det är "bättre" med utslitna däck. Det är egentligen ytan som bestämmer. Ju mer yta desto bättre grepp och inbromsning. Det gäller dock bara om däcken är rejält varma, vilket du inte får upp om du kör normalt. så på en vanlig bil - nej det är inte bättre. samt skulle det börja regna är du körd om du inte har några spår överhuvudtaget.
Citera
2012-04-01, 15:21
  #3
Medlem
PurpleHaze-Ganjabreeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av netscull
Det är "bättre" med utslitna däck. Det är egentligen ytan som bestämmer. Ju mer yta desto bättre grepp och inbromsning.
Det var exakt så jag tänkte. Ju mer däckyta som ligger an mot vägen desto bättre. Alltså, ju bättre acceleration, ju kortare bromssträcka och ju bättre kurvtagning innan det släpper.

Citat:
Ursprungligen postat av netscull
Det gäller dock bara om däcken är rejält varma, vilket du inte får upp om du kör normalt. så på en vanlig bil - nej det är inte bättre.

Varma sommardagar när asfalten är så het så man knappt kan gå på den barfota och däcken (däckytan) är brännhet så borde ju rimligen mina teorier stämma in.

Citat:
Ursprungligen postat av netscull
samt skulle det börja regna är du körd om du inte har några spår överhuvudtaget.
Självfallet. Min fråga gäller alltså bara torrt väglag samt däckmönster som börjar närma sin lagliga/olagliga 1,6 mm.
Citera
2012-04-01, 15:30
  #4
Medlem
8-digits avatar
Mönstret på däcket påverkar greppet, tåligheten, drivförmågan och vattendräneringen.
Givetvis är nya däck absolut bäst, och det gäller nog i Formel 1 branschen också.
Citera
2012-04-01, 15:31
  #5
Medlem
visst vore slitna däck bättre om det vore snus torrt och rensopade vägar så det inte låg smuts på dom,ju mer gummi man kan få mot asfalten dessto bättre,se tex på hur däcken var konstruerade på slutet på 70talet och början på 80talet innan all den nya teknologin och tester kom igång så mycket gummi som möjligt mot vägbanan och så tätt mönster som möjligt,dock så var dessa värdelösa när det regnade och då varnades det för vattenplaning så fort ett regnområde närmade sig,ungefär som man gör nu på vintern när man varnar för halka så fort det börjar snöa.

F1 slicks kan du inte jämföra med då dom har olika gummi balndningar som även i den hårdaste blandningen är långt mycket mjukare än ett vanligt däck.
Egenskapen de har är att när de är så mjuka så blir gummit som ett slags klister när de kommer upp i temp tar du med handen på ett däck som körts direkt efter så kommer det att kännas som klister som håller på att härda,dessa däck förstörs också om man kör för sakta eller fegt med dom då gummit börjar skrovla till sig enkelt ut tryckt det börjar limma fast sig på däcket istället för på vägen och skapar en skrovlig beläggning.
ett sånt däck är inte heller tänkt att hålla för mer än kanske 40 mil.
Citera
2012-04-01, 15:38
  #6
Medlem
8-digits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lokalen
visst vore slitna däck bättre om det vore snus torrt och rensopade vägar så det inte låg smuts på dom,ju mer gummi man kan få mot asfalten dessto bättre,se tex på hur däcken var konstruerade på slutet på 70talet och början på 80talet innan all den nya teknologin och tester kom igång så mycket gummi som möjligt mot vägbanan och så tätt mönster som möjligt,dock så var dessa värdelösa när det regnade och då varnades det för vattenplaning så fort ett regnområde närmade sig,ungefär som man gör nu på vintern när man varnar för halka så fort det börjar snöa.

F1 slicks kan du inte jämföra med då dom har olika gummi balndningar som även i den hårdaste blandningen är långt mycket mjukare än ett vanligt däck.
Egenskapen de har är att när de är så mjuka så blir gummit som ett slags klister när de kommer upp i temp tar du med handen på ett däck som körts direkt efter så kommer det att kännas som klister som håller på att härda,dessa däck förstörs också om man kör för sakta eller fegt med dom då gummit börjar skrovla till sig enkelt ut tryckt det börjar limma fast sig på däcket istället för på vägen och skapar en skrovlig beläggning.
ett sånt däck är inte heller tänkt att hålla för mer än kanske 40 mil.
Lägg därtill att man använder 6 olika typer av däck idag.
Fyra olika torrvädersslicks med olika gummiblandning, ett rent regndäck samt ett intermediatedäck för fuktiga förhållanden.
Citera
2012-04-01, 15:44
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8-digit
Lägg därtill att man använder 6 olika typer av däck idag.
Fyra olika torrvädersslicks med olika gummiblandning, ett rent regndäck samt ett intermediatedäck för fuktiga förhållanden.
Exakt,får till lägga då för sakens skull att även i regndäcken är det bra mycket mjukare gummiblandning i än i våra standard däck.
Citera
2012-04-01, 15:47
  #8
Medlem
zepofans avatar
Jag anser att du till viss del har rätt i dina teorier. Så länge det är torrt spelar mönstret ingen roll, det är som sagt kontaktytan mot underlaget och gummiblandningen som är viktigast.
Inom viss racing där endast klassade gatdäck är tillåtna så kratsar/svarvar man ner mönstret på nya däck för att minska flexet i klackarna så mycket som möjligt. Anledningen till att man svarvar bort och inte kör på slitna däck är att man vill ha ett färskt gummi och inte ett som blivit uppvärmt och avkylt flera ggr och därmed åldrats och tappat sina ursprungliga egenskaper.
Citera
2012-04-01, 15:50
  #9
Medlem
PurpleHaze-Ganjabreeders avatar
Anledningen till att jag har dessa funderingar är att jag köpte en begagnad Saab 9-5 Aero med 17" Aero fälgar och så gott som nya sommardäck i vintras. Nu har jag stött på en kille som har 19" Aero fälgar (inget kantstött) men superslitna sommardäck. Har mätt däckmönstret på samtliga fyra däck och det ligger på knappa 1,7 - 1,9 mm. Däcken är alltså inte mycket att ha men fälgarna är skitläckra. 19" fälgar på en Saab 9-5 Aero sitter ju inte helt fel. Men jag har inte råd att köpa nya däck nu under det här året så frågan är om jag ska satsa på dessa fälgar och hoppas på en regnfri sommar?
Citera
2012-04-01, 15:56
  #10
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PurpleHaze-Ganjabreeder
Anledningen till att jag har dessa funderingar är att jag köpte en begagnad Saab 9-5 Aero med 17" Aero fälgar och så gott som nya sommardäck i vintras. Nu har jag stött på en kille som har 19" Aero fälgar (inget kantstött) men superslitna sommardäck. Har mätt däckmönstret på samtliga fyra däck och det ligger på knappa 1,7 - 1,9 mm. Däcken är alltså inte mycket att ha men fälgarna är skitläckra. 19" fälgar på en Saab 9-5 Aero sitter ju inte helt fel. Men jag har inte råd att köpa nya däck nu under det här året så frågan är om jag ska satsa på dessa fälgar och hoppas på en regnfri sommar?
Regnfri sommar? Bor du inte i Sverige? Personligen kör jag inte med ett däck som har under tre mm mönster.
Citera
2012-04-01, 16:11
  #11
Medlem
PurpleHaze-Ganjabreeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Regnfri sommar? Bor du inte i Sverige? Personligen kör jag inte med ett däck som har under tre mm mönster.
Jag bor på det ställe i Sverige där den enl SMHI de senaste 75 åren regnar minst.
Citera
2012-04-01, 16:21
  #12
Medlem
franges avatar
De däcken lär bli ganska otrevliga vid blött väglag, mina gamla Pirelli P7000 205/40/17 blev riktigt otrevliga när de började bli slitna (men fortfarande lagligt mönsterdjup) i farter högre än 90km/h när det var blött ute, vattenplanade ganska gärna och spårade också en hel del.

1,7mm mönsterdjup är i princip helt slut, 1,6mm är vad som är lagligt på sommardäck

Citat:
För vinterdäck krävs det ett mönsterdjup på 3 mm och på sommardäck 1,6 mm. För att få bra friktion och grepp på fuktig vägbana rekommenderas dock ett mönsterdjup på minst 3 mm även på sommardäck.
http://www.mönsterdjup.se/

19-tumsdäck lär ju dessutom vara ganska breda vilket i sig ökar risken för vattenplaning, och det är det absolut sista du vill få när du puttrar på i 150km/h på motorvägen kan jag säga.

Dyrt är det också. Har hört att man tydligen får böter per däck men kan ej bekräfta detta.

Citat:
Däck med hål, skåra eller annan skada som blottlägger däckets armering eller däck som visar tecken på brott eller separation: 3 000 kronor
Däck med otillräckligt profildjup (gäller både bil och släpvagn): 1 200 kronor


Risken är dessutom att de 19-tummarna är snedslitna, det är ganska vanligt att folk snålskiter i att göra en korrekt hjulinställning när man köper nya feta däck och fälgar för 15-20k, är den dessutom sänkt (vilket jag antar bilen fälgarna suttit på är/varit) så ökar risken markant för snedslitage. Bredare däck behöver lite korrigerade hjulvinklar, alltså hjulinställning för att inte slita snett.

Har sett flera däck som haft helt ok mönsterdjup på ytterkant och mitten av däcket, men blivit så pass slitna på insidan så korden varit fullt synlig = livsfarligt. Och dyrt ifall Herr Länsman upptäcker det.

Nu är ju inte en Saab 9-3 en direkt snutmagnet men ett par feta fälgar kan ändå dra till sig blickarna - i synnerhet nu på våren när polisen gärna har just däckkontroller för att kontrollera att vinterpuckarna ligger i förrådet och att folk inte kör med utslitna däck. Återigen, kan bli dyrt.
__________________
Senast redigerad av frange 2012-04-01 kl. 16:25.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback