Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-03-04, 11:50
  #1
Medlem
PastorPrimariuss avatar
Vad var det som hände med grekiska statsobligationer för några dagar sedan? Byttes ut på något sätt?
Sedan löstes inte CDSerna ut. Eftersom jag inte förstod vad bytet innebär, så förstår jag inte om det vad rimligt att CDSerna inte löstes ut.
Har de skjutit upp betalningen.

ps. Jag vet vad CDSer är.
Citera
2012-03-04, 20:53
  #2
Medlem
PastorPrimariuss avatar
Vet ni vad? Jag tror att pastorn lyckades läsa sig till vad som försigår

Vad de kivades om var ifall det skulle räknas som ett "credit event" att det ECB och IMF hade lånat ut inte skulle tas med i den eventuella "frivilliga" nedskrivningen. De fick specialobligationer som inte ska haircuttas.

Kan detta tänkas stämma?
Citera
2012-03-04, 21:15
  #3
Medlem
Kan ju komma o blir fler prövningar om det är ett "credit event"

Kan bli en spännade vecka http://www.zerohedge.com/news/my-big...ing-week-ahead
Citera
2012-03-04, 23:15
  #4
Medlem
popeondopes avatar
Tror ni verkligen att finansinstituten sitter på 300 000 000 000 Euro som de glatt delar ut bara för att Grekland ändrar sin politik.

1) De har inte ens pengarna, ingen sitter på så mycket tillgångar.
2) Även om de har pengarna kommer de inte ge dem, de kommer bråka maximalt för att slippa tvingas betala 300 000 000 000 Euro. Räkna med ett årtionden av rättsliga strider och komplikationer.

Handla inte med cds, de är luft.
Citera
2012-03-05, 01:10
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PastorPrimarius
Vet ni vad? Jag tror att pastorn lyckades läsa sig till vad som försigår

Vad de kivades om var ifall det skulle räknas som ett "credit event" att det ECB och IMF hade lånat ut inte skulle tas med i den eventuella "frivilliga" nedskrivningen. De fick specialobligationer som inte ska haircuttas.

Kan detta tänkas stämma?
Ja, och det är inget credit event.

Det blir det den dagen Grekland skriver ned skulden och det inte accepteras av CDS-innehavaren.

CDS på Grekiska bonds är inget stort belopp i sammanhanget. Dessutom utfaller de bara med den del som Grekland defaultar på. När det blir ett credit event kommer inget speciellt att inträffa. Någon hedgefond som satsat fel kanske går i putten. GS förlorar några MUSD (kostnad för hedging).
Runt 1.5 mdr EUR byter ägare, om jag inte missminner mig.
Citera
2012-03-05, 05:46
  #6
Medlem
PastorPrimariuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ja, och det är inget credit event.

Det blir det den dagen Grekland skriver ned skulden och det inte accepteras av CDS-innehavaren.

CDS på Grekiska bonds är inget stort belopp i sammanhanget. Dessutom utfaller de bara med den del som Grekland defaultar på. När det blir ett credit event kommer inget speciellt att inträffa. Någon hedgefond som satsat fel kanske går i putten. GS förlorar några MUSD (kostnad för hedging).
Runt 1.5 mdr EUR byter ägare, om jag inte missminner mig.
Vad som är ett credit event borde finnas tydligt och torrt beskrivet i antingen kontraktet för CDSerna, eller den lagbok som tillämpas.

"Inte accepteras av bond-innehavaren" snarare? Eller?
Det behöver ju inte vara samma person.

Varför är det så mycket tjat om CDSerna om de är tämligen oviktiga i sammanhanget? Vad jag förstått är det ingen som vet hur mycket, eller från och till vem som betalas ut om de löser ut.
Citera
2012-03-05, 19:18
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PastorPrimarius
Vad som är ett credit event borde finnas tydligt och torrt beskrivet i antingen kontraktet för CDSerna, eller den lagbok som tillämpas.
Man kan nog inte lista alla fall i förväg. I grunden handlar det om att det måste till en default av något slag. Sedan finns det alltid tolkningsutrymme. I slutändan för man avgöra med en tvist i rätten om det inte går på annat sätt.
ISDA ger under tiden sin bedömning. Men det är å andra sidan en part i målet.

Citat:
Ursprungligen postat av PastorPrimarius
"Inte accepteras av bond-innehavaren" snarare? Eller?
Det behöver ju inte vara samma person.
Om bondinnehavarna gör en frivillig överenskommelse om att reducera det belopp som skall återbetalas då är det ingen defualt. Och då kan ingen försäkring lösa ut.

Citat:
Ursprungligen postat av PastorPrimarius
Varför är det så mycket tjat om CDSerna om de är tämligen oviktiga i sammanhanget? Vad jag förstått är det ingen som vet hur mycket, eller från och till vem som betalas ut om de löser ut.
En del har föreställningar om en kreditpyramid där derivat har en stor betydelse. Man ser fram emot att den pyramiden skall haverera. Därför är man entusiastisk kring tanken på att CDS:erna skall falla ut, och att hela finansiella systemet skall haverera.
En del web-sidor tjänar på att skriva om sådant och då få många läsare.
Om du tittar på de kommentarer som lämnas på t ex zero hedge så ser du vilket klientel som håller sidan vid liv. (Därmed inte sagt att allt som publiceras på zero hedge skulle vara konspiratoriskt).
Citera
2012-03-05, 20:06
  #8
Medlem
Etnad11s avatar
Greek 1 Year Bond = 1006%

j*vligt roliga kommentarer på Zerohedge:

Citat:
HD

If I buy a Greek bond do I get a paper document? Might be a fun souvenir - like confederate money or Disney Dollars.

Login or register to post comments
Mon, 03/05/2012 - 10:37 | 2223935chindit13

Just buy a souvlaki. They're wrapping them in Greek 1-year paper, and you get a tasty snack to boot.

Login or register to post comments
Mon, 03/05/2012 - 12:42 | 2224371Head_Shots_Work

I WANT ONE! I need something to hang between my PETS.COM stock certificate and my Obamamama 'hope and change' poster.



PS
@Gromph: Var det med dig jag diskuterade om frimärken?
__________________
Senast redigerad av Etnad11 2012-03-05 kl. 20:12.
Citera
2012-03-05, 21:45
  #9
Medlem
OurFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Man kan nog inte lista alla fall i förväg. I grunden handlar det om att det måste till en default av något slag. Sedan finns det alltid tolkningsutrymme. I slutändan för man avgöra med en tvist i rätten om det inte går på annat sätt.
ISDA ger under tiden sin bedömning. Men det är å andra sidan en part i målet.


Om bondinnehavarna gör en frivillig överenskommelse om att reducera det belopp som skall återbetalas då är det ingen defualt. Och då kan ingen försäkring lösa ut.


En del har föreställningar om en kreditpyramid där derivat har en stor betydelse. Man ser fram emot att den pyramiden skall haverera. Därför är man entusiastisk kring tanken på att CDS:erna skall falla ut, och att hela finansiella systemet skall haverera.
En del web-sidor tjänar på att skriva om sådant och då få många läsare.
Om du tittar på de kommentarer som lämnas på t ex zero hedge så ser du vilket klientel som håller sidan vid liv. (Därmed inte sagt att allt som publiceras på zero hedge skulle vara konspiratoriskt).

Det blir nog långt ifrån någon kollaps i det finansiella systemet om CDS:erna faller ut.

http://ftalphaville.ft.com/blog/2011...s-really-work/

Om allt är på frivillig väg bör inget "credit event" inträffa. Det som har hänt dock är att det grekiska parlamentet har röstat igenom en "collective action clause" som tvingar "hold-out"-investors (de som vägrar gå med på en frivillig överenskommelse i hopp om bättre villkor) att gå med på överenskommelsen. Det bör däremot räknas som ett "credit event".

Det som ställer till det ytterligare är att om ISDA anser att ett "credit event" har inträffat efter att man har gjort obligations-swappen, som är en del av nedskrivningspaketet, så kommer CDS-köpare inte att bli fullt ut kompenserade eftersom dessa nya obligationer sannolikt kommer att handlas till betydligt högre pris än de nuvarande.
Citera
2012-03-06, 10:26
  #10
Medlem
PastorPrimariuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Om bondinnehavarna gör en frivillig överenskommelse om att reducera det belopp som skall återbetalas då är det ingen defualt. Och då kan ingen försäkring lösa ut.
Jovars, först skrev du dock CDS-innehavarna. Och vad jag förstår kan man ha CDSer utan att ha de bonds som CDSerna är kopplade till.

Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
En del har föreställningar om en kreditpyramid där derivat har en stor betydelse. Man ser fram emot att den pyramiden skall haverera. Därför är man entusiastisk kring tanken på att CDS:erna skall falla ut, och att hela finansiella systemet skall haverera.
En del web-sidor tjänar på att skriva om sådant och då få många läsare.
Om du tittar på de kommentarer som lämnas på t ex zero hedge så ser du vilket klientel som håller sidan vid liv. (Därmed inte sagt att allt som publiceras på zero hedge skulle vara konspiratoriskt).
Jag trodde det var den allmänna uppfattningen. Kanske jag som bara läser konspiratoriska sidor.
Är jag fel ute om jag tror mig ha läst liknande i vanliga dagstidningar?
__________________
Senast redigerad av PastorPrimarius 2012-03-06 kl. 10:34. Anledning: o
Citera
2012-03-09, 23:31
  #11
Medlem
OurFranks avatar
Nu har ISDA, som väntat, deklarerat att ett "credit event" (cds-triggande) har skett.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/7e385...#axzz1of3nfccl

(registrering kan krävas).

De uppskattar netto-exponeringen till 3 miljarder USD.

Enligt artikeln kan auktionen, som sker för avgöra hur mycket ska tillfalla en cds-innehavare, dröja upp till en vecka.
Citera
2012-03-10, 19:06
  #12
Medlem
PastorPrimariuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
En del har föreställningar om en kreditpyramid där derivat har en stor betydelse. Man ser fram emot att den pyramiden skall haverera. Därför är man entusiastisk kring tanken på att CDS:erna skall falla ut, och att hela finansiella systemet skall haverera.

Citat:
Ursprungligen postat av OurFrank
Nu har ISDA, som väntat, deklarerat att ett "credit event" (cds-triggande) har skett.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/7e385...#axzz1of3nfccl

(registrering kan krävas).

De uppskattar netto-exponeringen till 3 miljarder USD.

Enligt artikeln kan auktionen, som sker för avgöra hur mycket ska tillfalla en cds-innehavare, dröja upp till en vecka.
Då får vi se när allt rasar samman. Kul att få facit, men det blir troligtvis ganska trist om man får tro Gromph alltså.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback