Är kvinnor sämre på matematik?

Läs en gång till förklaringarna till att få kvinnor blir professorer och det beror INTE på någon biologisk underlägsenhet i fråga om intelligens. Utan det är fråga om normer, attityder, uppfostran och värderingar. Försök få in det i skallen.

Att fler män blir professorer betyder inte att de har en medfödd genialitet som kvinnor saknar.

Kvinnor föder barn och att deras män är inte villiga att ta på sig minst halva ansvaret för både hem och barn i minst tjugo år. En manlig doktorand har ju oftast en fru som stannar hemma och sköter marktjänsten medan han får forska och studera ostört alla sju dagar i veckan och 12-15 timmar varje dag. Men en kvinna har inte samma möjlighet eftersom få manliga akademiker vill vara hemmamän under större delen av sitt yrkesverksamma liv.

Om man vill ha en hög universitetsbefattning med en vetenskaplig inriktning (STEM) måste man verkligen vara mycket produktiv och publicera vetenskapliga rapporter i början av karriären. Men det är just vid den tidpunkt då kvinnor är i sina barnafödande år, 25-35 årsåldern. Om hon inte publicerar tillräckligt mycket, då får hon inte den höga befattningen. Idag måste många kvinnor välja mellan familj och karriär - som naturligtvis män inte behöver göra.

En kvinna måste i princip vara barnlös och ensamstående för att ha samma karriärmöjligheter som exempelvis en gift tvåbarnspappa och kunna få en doktorsgrad på ett elituniversitet.

https://www.theguardian.com/commenti...ourses-careers

"It points to a study in this month’s American Economic Review that shows ]women incurring earnings penalties in science if they have children. A recent House of Commons science and technology committee report goes into more detail, saying that scientific research careers are dominated by short-term contracts with poor job security – at the very time of life that women need to have children (if they want them). The female postdoctoral scientist faces difficult decisions while stuck on fixed-term contracts before tenure, with very little in the way of institutional support. Women should not have to choose between career and family, says the science magazine. But surely male scientists face similar choices?

Apparently not. European social science research shows that male and female scientists often have different types of partners: male scientists more frequently have a stay-at-home partner looking after the children, while female scientists are more likely to have another scientist as a spouse. So male scientists might not need family-friendly working practices to have a successful career but female scientists do. Hence the loss of women in the “leaky pipeline” of scientific careers. And that is to say nothing of the research that found scientists perceived job applicants to be less competent when they had female names."

En stor del av de kvinnliga matematiksnillena har andra intressen än matematikintensiva utbildningar. Många av dem väljer istället andra yrken som exempelvis läkare, veterinär, tandläkare, jurister, ekonomer, arkitekter eller biologer. Det är inte någon medfödd sämre matematikförmåga som driver dessa kvinnor bort från de mest intensiva matematikkurserna.

En god spatial förmåga är nödvändig inom utövandet av arkitektyrket. Ändå är detta yrke på väg att bli kvinnodominerande.
Flickor bemöts annorlunda än pojkar. Jag har länkat till flera studier som visat detta. Gå bakåt i tråden och läs dem istället för att tramsa.

Som vanligt citerar du inte de textstycken som krockar med din sexistiska ståndpunkt. Här klistrar jag in hela texten:

"Men and women score similarly in most areas of mathematics, but a gap favoring men is consistently found at the high end of performance. One explanation for this gap, stereotype threat, was first proposed by Spencer, Steele, and Quinn (1999) and has received much attention. We discuss merits and shortcomings of this study and review replication attempts. Only 55% of the articles with experimental designs that could have replicated the original results did so. But half of these were confounded by statistical adjustment of preexisting mathematics exam scores. Of the unconfounded experiments, only 30% replicated the original. A meta-analysis of these effects confirmed that only the group of studies with adjusted mathematics scores displayed the stereotype threat effect. We conclude that although stereotype threat may affect some women, the existing state of knowledge does not support the current level of enthusiasm for this as a mechanism underlying the gender gap in mathematics. We argue there are many reasons to close this gap, and that too much weight on the stereotype explanation may hamper research and implementation of effective interventions."

Inte ens Stoet förkastar stereotyphotet som existerande fenomen.

Jag hänvisar till mina och Disciplinas svar. Att du inte gillar dem bryr jag mindre om för det är så det allmänna forskningsläget ser ut.
Varken ASVAB eller Cognitive Abilities Test är IQ-test.

https://www3.rps205.com/programs/Pub...nformation.pdf

CogAT mäter inlärda resoneringsförmågor och fokuserar på specifika områden som är kopplade till skolframgång.

ASVAB mäter kristalliserad intelligens (gC), alltså förvärvade kunskaper som nödvändigtvis inte kräver logisk förmåga. Exempel på kunskaper som efterfrågas inom det militära är t ex inom data- och radioteknik.

Disciplina har helt rätt i sitt påstående att ovannämnda två tester inte är IQ-tester.

Tävlingsinriktning är inte någon biologiskt betingad anledning. Att 95 % av schackspelarna är män är inget bevis på att det finns fler riktigt begåvade män än kvinnor. Om det kommer in fler kvinnor på schackarenan kommer vi att förvänta oss betydligt fler kvinnliga spelare i den absoluta världstoppen.

Många kvinnor blir gravida i 25-35 årsåldern och tar därför uppehåll för mammaledighet. Sedan måste hon ha lyckan att ha en man som ställer upp med hela ansvaret för barn och hem medan hon är utomlands och tävlar i stora schackturneringar. Annars kan hon aldrig lägga ner all tid på och rikta all fokus på att bli riktigt mästerlig.

http://swopec.hhs.se/hastef/papers/hastef0709.pdf

En studie som visar att både pojkar och flickor är lika bra på att tävla.

Det var du som tog upp tramset om långa kvinnor som anekdoter.

Jag är i min fulla rättighet att ifrågasätta och kritisera meningsmotståndares källor. Att lägga fram fakta om att 'John Fuerst', Emil Kirkegaard, Robert Gordon (La Griffe du Lion), Phillipe Rushton, och Richard Lynn är rasister och "white supremacists" är inte ad hominem eftersom de är sanna. Ditt påstående om att jag skulle vara pedofil är däremot falskt, ett grovt personangrepp och förtal.

Läste du inte min sammanställning av statistiska datan från senaste PISA, att bl a Macao, Finland och Norge hade obefintliga könsgap i matematik? Könsgapen varierar från land till land vilket indikerar en sociokulturell påverkan.

Den genomsnittliga skillnaden i spatial förmåga är mycket mindre än i muskelmassa mellan män och kvinnor. Män har i snitt mellan 15 och 40 % större muskelmassa än kvinnor, medan den biologiska skillnaden i spatial förmåga kanske i snitt är max 5. %. Överlappningen är mycket större där än i fråga om muskelmassa.

Men man måste även komma ihåg att det är mycket större skillnader mellan olika individer inom samma kön än mellan män och kvinnor som grupp. Det är väldigt många kvinnor som har bättre rumslig uppfattning än män.

En intressant artikel som du bör läsa: http://pedagogiskamagasinet.se/en-pl...tt-hela-livet/:

"De kanadensiska forskarna Jing Feng, Ian Spence och Jay Pratt fick i en undersökning från 2007 just dessa resultat, när de använde ett standardtest för uppmärksamhet i rummet som går ut på att snabbt avgöra var en prick dyker upp i ett mönster på en datorskärm. Kvinnor träffade rätt i 55 procent av fallen, jämfört med 68 procent för män. Resultaten skulle därmed ha kunnat bli ytterligare ett i raden som talar för att kvinnors och mäns hjärnor är olika. Men så blev inte fallet. När deltagarna under en månads tid regelbundet fick spela ett datorspel som krävde stor koncentration och snabb reaktion, förbättrade samtliga deltagare sina tidigare resultat och dessutom försvann skillnaderna i rumslig förmåga mellan kvinnor och män. Genom träning försvann således skillnaderna! Det här är ett exempel på vad som brukar kallas användningsrelaterade förändringar i hjärnan. När människor utvecklar en särskild förmåga, kan det bero på att hjärnan i många år har behövt lösa sådana uppgifter. Om flickor under sin uppväxt förväntas och uppmuntras att göra andra saker än pojkar, innebär det att vissa förmågor tränas mer eller mindre. Om pojkars spatiala förmåga tränats mer än flickors under deras uppväxt, kommer de alltså senare i livet att prestera bättre på tester som mäter denna förmåga."

Glöm inte citaten som du medvetet ignorerar:

"Contemporary researchers are no longer arguing about whether biological or experiential factors impact differences in spatial skill."
...
Of course, our results do not mean that it is impossible to close the gender gap with additional training. Some studies that have used extensive training have indeed found that the gender gap can be attenuated and perhaps eliminated (e.g., Feng et al., 2007)."

Läs vad som står i (FB) Är kvinnor sämre på matematik?. Jag tänker inte upprepa mig fler gånger.


Diskussioner om raser är off-topic så jag hänvisar till mitt inlägg i rasforskningsforumet: (FB) varför människan inte består av distinkta raser.

Håller du fortfarande fast vid att det finns människoraser trots överväldigande bevis från genetikforskare?

Och?

Har det aldrig fallit dig in att ändringen kom så pass sent att inte alla berörda hunnit bli informerade om den? Flervalsfrågor är inte den enda förklaringsfaktorn. Det finns fler andra komponenter som förklarar flickors generellt sämre resultat i SAT-M. T ex att det är fler flickor som gör testet, framför allt de som kommer från socioekonomiskt utsatta familjer.

Min poäng är att visa att flickor är minst lika duktiga i matematik än pojkar. Att de sedan presterar sämre i SAT-M är inget bevis på en medfödd sämre intelligens. Det kan vara så att de sämst presterande flickorna från låginkomstfamiljer drar ner medelresultatet för hela gruppen flickor. De bästa flickorna är ju de som får bäst GPA-poäng och går i avancerade AP/Honor-klasser. Många av dem presterar minst lika bra som pojkarna i 98-99:nde percentilen. Som du vet är de individuella skillnaderna mellan flickor och pojkar mindre än dem inom gruppen.

Ändå är det en ganska jämn könsfördelning bland studenterna på de 50 toppuniversiteten. Endast Northwestern College (13), Brown College (14), Southern California (25), Virginia (förmodligen State University) (26) är de elituniversitet som inte har SAT som antagningskrav.

Resultaten kan man se på toppuniversiteten, med nästan 50 % kvinnliga studenter på de fem främsta universiteten Princeton, Harvard, Yale, Columbia och Stanford. På 28 av universiteten är det över 50 % kvinnliga studenter, på de andra 22 är det över 50 % manliga studenter. På endast tre universitet är den procentuella andelen män större än 60 %.

Den höga andelen kvinnor på toppuniversiteten är naturligtvis en följd av höga SAT-resultat (inte endast matematikdelen, utan också kritisk läsning och skrivning). Om nu tjejer vore så dåliga på SAT-M skulle de inte kunna bli antagna på exempelvis Harvard.

https://jasonbayz.wordpress.com/2015...niversities-2/

Flickornas högre conscientiousness visade sig precis i 2015 års PISA:s toppnationer. Östasiatiska länder hamnade på de sju bäst rankade platserna i matematik. Flickorna från trean Macao är minst lika duktiga som pojkarna. De pluggar mer och jobbar hårdare än västerlänningar. Du hävdar hela tiden att östasiater är intelligentare än vita européer. Då kan vi väl komma överens om att flickor är smartare än pojkar eftersom de är flitigare och pluggar mer.

Det heter förresten conscientiousness (samvetsgrannhet, flit m m), inte consciousness som betyder medvetande. Din engelska är under all kritik.

Du har bara kommit med barnsliga bortförklaringar till varför flickor generellt presterar sämre i matematik. Sociokulturella faktorers betydelse förringar du i gott som varje inlägg du skriver.

https://www.coursehero.com/file/phct...y-consequence/

Du blev just ertappad med en ren och skär lögn. Citatet "The AFQT qualifies not just as an IQ test, but [as] one of the better ones psychometrically" kommer inte alls från James Flynn utan från Herrnstein och Murrays bok The Bell Curve (1994, sid 580). Har du redan glömt bort att man inte ska ljuga om saker som är lätta att kontrollera?

Det är den kristalliserade intelligensen "gC" som mäts i AFQT. Korrelationen mellan resultat i läsförmåga (literacy) och AFQT resultat är 0.997, sålunda nästan en perfekt korrelation. Vi vet båda två att i den generella intelligensen finns två faktorer: gC och gF (flytande intelligens).

Mitt svar finns i rasforskningsforumet: (FB) varför människan inte består av distinkta raser

Jag har i vanlig ordning bemött ditt svar i rasforskningsforumet: (FB) varför människan inte består av distinkta raser. Med mycket starka motargument såklart.

Vad? Du citerar dåligt så det framgår inte vad du menar med "detta." Om du menar isolerat de gener som orsakar hög intelligens får du berätta vilka de generna är.

Den får du nog ta på dig själv eftersom ingen riktigt vet exakt vad som ger vad. De scanningar man gör på aktivitet ger resultat i olika områden i hjärnan.
Det man vet och kan mäta är det som diskuteras.

Det som avgör om ett prov är ett bra intelligenstest är hur hög korrelation det har med g-faktorn. AFQT är ett av de bästa tester vi har för att mäta intelligens och den är balanserad från ett representativt urval av både killar och tjejer.

Haha, ja, du får mejla dessa forskare och säga att de ljuger. Du är som bekant en tomte på ett forum och detta är världsledande forskare på området. De håller med mig, och du håller med dig.
Hade du sagt att ledande forskare på området använder det som ett utmärkt mått på just intelligens så hade du inte heller ljugit. Vidare, på vilket sätt gynnar det män? Studien jag hänvisade till visade att det endast var en trivial skillnad i medelvärde (vilket är vad vi brukar finna). Dessutom, om AFQT gynnar läsförståelse hade ju detta varit fördelaktigt för kvinnor. Hur skall du ha det? Nu gynnar det ju människor med hög intelligens så det är klart att det har hög korrelation med tester av läsförståelse (precis som alla andra a-laddade tester).

Ja, för varför skall man ha med metastudier och reviewer av framstående froskare publicerade i peer reviewade tidskrifter i stället för att du skall välja ut enskilda studier? Du får suga på den ; )

Nej, det är som sagt ett politisk känsligt ämne även där men den är långt ifrån så extremt vinklad som den Svenska.

Svenska: Sambandet mellan det som förr kallades ras och intelligens, idag mellan etnicitet, genetiskt kluster eller nationalitet, och intelligenskvot (IQ), har länge varit en frågeställning inom rasbiologin och ett studieområde inom forskning om intelligens/intelligenstester.

Engelska: The connection between race and intelligence has been a subject of debate in both popular science and academic research since the inception of IQ testing in the early 20th century.

Noterar du en viss skillnad? Får du intrycket i den Svenska versionen att framstående forskare regelbundet publicerar artiklar i ämnet i de mest framstående tidskrifterna och att vi ex. nu har börjat hitta de gener som förklarar skillnaden i intelligens? Där har du förklaringen till varför ingen läser på Svenska Wiki när det kommer till sådana här ämnen.


Världsledande forskare på området gör den tolkningen och vi har nu börjat hitta vilka gener det är som styr detta. En anonymiserad undersökning (men med låg svarsfrekvens) visar att över 80% av forskarna tror att gener har en viss påverkan. Även om vi bara skulle ta det i absoluta nummer så är det fortfarande över 100st (den frågan du tänker på, skillnader mellan länder, var det mindre som svarade på). Oavsett var författarna inte ens förvånad över resultatet (vilket beror på att nästan alla som forskar på området vet om att det är så här och inom ett par år kommer vi veta bortom alla tvivel).

Du, och de som skriver på Wiki, är också tomtar på ett forum så därför skall man lägga fram det vetenskapliga stödet och så får läsaren själv skaffa sig en uppfattning. Det är ingen som skulle skriva "alla forskare tror x" i det här fallet utan det skall bara rapporteras saklig vilket stöd som finns ex. genom att lista de 10 områdena och vad för och motargumentet är. Det är ju detta ni inte vill göra för vem som helst som tittar på för och motargumenten ser ju vilken som har mest stöd (och det är ju därför du inte vill att vi skall ta med det men det har bara med ideologi att göra, inte med objektivitet).

Att man har testat vilka gener (alleler) som korrelerar med intelligens och hur dessa är fördelade mellan olika genetiska kluster: Länk. "Comparison of allele frequency means for the five continental groups from 1000 Genomes showed differences that closely correspond to estimated continent-level intelligence, with the following hierarchy: East Asian; European; South Asian; American (Hispanic); African."

Detta måste givetvis replikeras och inget är skrivet i sten ännu men det är ett intressant resultat.

Här är en ny studie som visar att intelligensen skiljer sig inom olika tempererade områden (genetiskt): The positive relationship to latitudinal differences underpins an evolutionary explanation. Chances and limits of this approach (e.g. no intelligence coding genes detected) understanding national differences in cognitive ability and the role of environmental factors are discussed.

Det är inga problem att skilja dem genetiskt. Länk använde sig av 650 genetiska markörer och fann en "essentially perfect" överensstämmelse med individers självangivna ursprung (från 51 olika populationsgrupper) och det genetiska kluster de tillhörde.

Det finns många förklaringar men en av förklaringarna till att det finns fler män i den absoluta toppen är för att det finns fler riktigt intelligenta män (läs min och Disciplinas diskussion).

Du har ju själv citerat att vuxnas bemötande av barn oftast är ett resultat av barnens beteende. När du gjorde detta slog du bort fötterna på det här resonemanget. Redan 1991 konstaterade man i en metastudie att könsskillnaden i bemötande var minimal: Länk

Kommer du aldrig hänvisa till dessa när de används för att försöka visa att skillnaden i intelligens har minskat mellan svarta och vita? (Detta blir ett roligt val för dig = )
Det var ingen anekdot utan en illustrering som användes av Harvardprofessorn Steven pinker för att just illustrera att den stora skillnaden är inte i medelvärde utan i extremen.

Du får skilja på att vara rasist och att bli anklagad för att vara rasist. Det är nämligen två helt olika saker. Anser du även att Arthur Jensen rasist?

Menar du att någon argumenterar emot att det finns en sociokulturell påverkan också?

Detta gör dock varken min poäng eller skillnaden i spatial förmåga trivial. För att få en bättre uppfattning kan vi kolla i reviewn från 2016: "The MRT is a widely used measure of sex differences in mental rotation, and studies typically report a male advantage on this task, with meta-analyses reporting Cohen's d for this difference ranging from .50 to 1.28". Så i genomsnitt så har 70-88% av all män bättre spatial förmåga än den genomsnittliga kvinnan.

Prova att läsa detta så slipper du hålla på med dessa halmgubbar: Länk

Haha, du argumenterade för att så gott som hela skillnaden skulle försvinna. Jag sa till dig att detta var extremt osannolikt och mycket riktigt hade du fel. Nu kan vi alltså stryka detta och ST som anledningar till att kvinnor skriver sämre på ex. SAT. Ett steg framåt åtminstone.

Nej, men givet att nästan alla som vill komma in på toppuniversitet måste skriva SAT/GRE/ATC etc. så ger det en ganska bra bild av hur det ser ut bland de som är bäst (eftersom alla de bästa skriver provet). Detta trots, som du själv citerade, kvinnor läser fler och mer avancerade matematikkurser etc.

Nej, forskningen visar att de presterar bättre än vita på intelligenstest ex. visar ju stora adoptionsstudier från Sverige att asiatiska barn med Svenska föräldrar fortfarande har högre intelligens. Om det var föräldrarna som primärt driver på detta måste de Svenska föräldrarna plötsligt blivit som asiatiska föräldrar... verkar det rimligt?

Nej, jag säger bara att många av de som testats har ju visat sig vara felaktiga ex. ST och "minuspoäng vid fel" etc. Det finns andra förklaringar också men är det någon som förnekar något här är det ju du och ev. biologiska förklaringar (i verkligheten är det troligen en kombination av båda).

Och vem som helst som läser dina kan dra slutsatsen att du gillar att misshandla och våldta små barn.

Humor, vad tror du "Vad säger då hans [Flynns] källa [d.v.s. Murray]? Jo "The AFQT qualifies not just as an IQ test, but [as] one of the better ones psychometrically". Vilket alltså är vad det Flynn citerar betyder i klartext."

Ingen lär anklaga dig för att vara den skarpaste kniven i lådan.

Om "inget är skrivet i sten", medger du då att man inte har isolerat de gener som orsakar hög intelligens?

Man kan säga att studien du refererar går baklänges. Den bygger på Lynn och Vanhanens iq-karta (där afrikaner fick 60 i iq-snitt ) och sedan lokaliseras gener som korrelerar med resultatet. Det är fel eftersom a) iq-kartan är nys b) korrelationen kan lika gärna vara mellan ljus hy och de lokaliserade generna.


Inte heller den här studien påstår att man isolerat de gener som orsakar hög intelligens.

Jag medger det som står i studien. De har tagit de gener vi vet korrelerar med hög intelligens och sedan har man testat frekvensen av dessa i olika populationer. Det var väl det du efterfrågade? Sedan är vi för tidigt i forskningen för att vi med säkerhet skall kunna avgöra om generna har ett kausalt samband eller om de samvarierar med något annat etc. Därför jag skrev att det måste replikeras.

Afrika är rätt stort och snittvärdet är 68 i Lynns data, Van der Maas et at., använder sig av en del annan data och skattar den till 82 och en tredje forskargrupp som tittar på bägges data slår fast att den troligen ligger på runt 75.

a) På vilket sätt är iq-kartan nys? Den hade en korrelation med 1.0 med PISA så den har ju blivit bekräftad av helt oberoende källor.
b) Ljus hy korrelerar ju som bekant också med intelligens så det är en teoretisk möjlighet. Ex. vet vi att barn med en vit och en svart förälder har en IQ som ligger över de med två svarta föräldrar men under de som har två vita etc. Sedan presterar ju vita i dessa länder på nivå med vita i andra länder i väst och svarta i väst presterar ca 1sd lägre än vita oavsett vilket västerland de är i etc.