Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-04-25, 13:46
  #133
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast där har du fel och går enbart på fördomar som inte har vetenskaplig fakta att stå på. ok?
Tittar du på konstaterade empirisk forskning gällande hjärnfunktioner män/ kvinnor så ser du små skillnader i förmågor.
Där några klart är till kvinnors favör och andra till mäns.
Kolla upp det själv så får du se.
Så din idé att: "Män/killar är generellt bättre än kvinnor på allting" är det alltså hög tid du begraver på lämplig komposthög där det hör hemma och slutar tro på. ok?

Nej, det begraver jag inte. Handlar det om en hög grad av specialisering inom ett smalt område, och då i synnerhet inom matematik och naturvetenskaper, så tror jag att det kommer att finnas klart fler män än kvinnor i den absoluta toppen.

För att ta ett exempel från ett annat område, kvinnor anses (och är?) i allmänhet bättre än män på att laga mat, men de riktiga stjärnkockarna är oftast män.
Citera
2016-04-25, 13:58
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Nej, det begraver jag inte. Handlar det om en hög grad av specialisering inom ett smalt område, och då i synnerhet inom matematik och naturvetenskaper, så tror jag att det kommer att finnas klart fler män än kvinnor i den absoluta toppen.

För att ta ett exempel från ett annat område, kvinnor anses (och är?) i allmänhet bättre än män på att laga mat, men de riktiga stjärnkockarna är oftast män.

Som sagt tycker du får bevisa detta då via ditt eget sätt att använda logik.

du skrev: "bättre på allting", är naturvetenskap och matematik = allting?
och är "specialisering" enbart gällande inom akademiska områden?
En kvinna ex. som specialiserat sig på choklad ex. inom konditorsvängen, ingår det i "specialisering"
i din begreppsvärld? hmm?

Hoppar vi tillbaka till ren hjärnforskning så har man empiriska bevis på att kvinnors hjärnro generellt faktiskt klår mäns inom: verbal förmåga/ episodiskt minne/ igenkänning av ansikten/ igenkänning av
känslor i ansikten och nått mer som jag inte minns just nu.
mäns är generellt bättre på spatialt seende.

Ovan är alltså fett bevisad fakta som visar sig i studie efter studie.

Så du gör alltså bort dig och framstår som blåst och misogynist via at sitta och kläcka ur dig ditt påstående, vilket var vad jag försökte på ett vänligt sätt förklara för kottepiggen.
Citera
2016-04-25, 14:23
  #135
Avstängd
Att specialisera sig inom choklad i kondotoribranschen hör absolut till den typ av specialisering jag syftar på. Alltså tror jag det finns fler män än kvinnor som är toppkonditorer specialiserade på choklad. Den branschen känner jag däremot inte till, så jag har inget statistiskt underlag.

Du talar om undersökningar som visar att kvinnor är bättre på ett antal saker "generellt sett". Det gör inte jag. Jag talar om de absoluta toppresterarna inom specialiserade områden.
Citera
2016-04-25, 14:52
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Att specialisera sig inom choklad i kondotoribranschen hör absolut till den typ av specialisering jag syftar på. Alltså tror jag det finns fler män än kvinnor som är toppkonditorer specialiserade på choklad. Den branschen känner jag däremot inte till, så jag har inget statistiskt underlag.

Du talar om undersökningar som visar att kvinnor är bättre på ett antal saker "generellt sett". Det gör inte jag. Jag talar om de absoluta toppresterarna inom specialiserade områden.

Ok, så "specialisering" i din värld är samma som "toppskiktet"?


I mitt språksinne och begreppsvärld är specialisering helt enkelt specialisering och har inget med hur
duktig man är eller vad andra tycker om din ev. "duktighet" eller inte.

jag kan specialisera mig på nanopariklar och bli världsberömd för detta.
jag kan också specialisera mig på pelargonior och förbli helt okänd. Båda är dock specialiseringar.

Kvinnors generella språkförmåga är bevisat några snäpp bättre än mäns. Överallt i världen så klår flickor pojkarna på uppsatsskrivning ex. Men ändå är manliga författare klart överrepresneterade inom "kända, aktiva och berömda" författarnamn.

Ur detta kan du dra en slutsats att nej…det är inte endast begåvning, hur duktig man faktiskt är inom något område som styr huruvida man ska bli hyllad för det man gör. Det är andra saker här i livet som spelar in. Och en av dessa saker är fördomar kring kön (av den typ du själv just kläckt ur dig ex.)

I vår del av världen kanske inte fullt lika allvarligt längre. Men väl så i de flesta andra delar av världen. Matematisk begåvning hos en liten Fahria 9 år från Afghanistan kan ju bara hälsa hem.
Hon behöver en hel drös av lyckliga omständigheter för att hon ska ha en susning till chans.
Motsvarande matematiska begåvning hos en Rashid 9 år däremot har fler chanser tas till vara. Räcker med att hans familj har ekonomiska möjligheter sätta honom i skola.

Och detta förhållande idag och historiskt spelar klart en större roll för vår syn på hur duktiga resp. kön är på matematik än faktiska förhållanden i våra hjärnors kapaciteter. Där tror jag de generella skillnaderna gällande just matematisk förmåga då vi föds är rätt små.

Se över hur du uttrycker dig är mitt tips.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-04-25 kl. 14:54.
Citera
2016-04-25, 15:01
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Nej, det begraver jag inte. Handlar det om en hög grad av specialisering inom ett smalt område, och då i synnerhet inom matematik och naturvetenskaper, så tror jag att det kommer att finnas klart fler män än kvinnor i den absoluta toppen.

För att ta ett exempel från ett annat område, kvinnor anses (och är?) i allmänhet bättre än män på att laga mat, men de riktiga stjärnkockarna är oftast män.

Testosteron har bla. den effekten att generellt ge människor "driv"
Citat:
Hormonet verkar vara knutet till statusmedvetande,[15] med angelägenhet om sitt sociala rykte, och med tävlingsinstinkt.
Slut citat.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Testosteron

Med andra ord så kan kvinnor vara precis lika lärda, duktiga, insatta osv. som tex. manliga kockar men generellt så har testosteronet en extra effekt. Det handlar inte bara om att tex. tävla och göra allt för att vinna utan det genomsyrar hela ens undermedvetna tänkande och handlingar.
Citera
2016-04-25, 15:11
  #138
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Man kan ju titta på Fields-medaljen som är matematikens Nobelpris. Som har delats ut sedan 1936.
Där har en kvinna vunnit pris & det var 2014.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fields_Medal
Citera
2016-04-25, 15:11
  #139
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ok, så "specialisering" i din värld är samma som "toppskiktet"?


I mitt språksinne och begreppsvärld är specialisering helt enkelt specialisering och har inget med hur
duktig man är eller vad andra tycker om din ev. "duktighet" eller inte.

jag kan specialisera mig på nanopariklar och bli världsberömd för detta.
jag kan också specialisera mig på pelargonior och förbli helt okänd. Båda är dock specialiseringar.

Kvinnors generella språkförmåga är bevisat några snäpp bättre än mäns. Överallt i världen så klår flickor pojkarna på uppsatsskrivning ex. Men ändå är manliga författare klart överrepresneterade inom "kända, aktiva och berömda" författarnamn.

Ur detta kan du dra en slutsats att nej…det är inte endast begåvning, hur duktig man faktiskt är inom något område som styr huruvida man ska bli hyllad för det man gör. Det är andra saker här i livet som spelar in. Och en av dessa saker är fördomar kring kön (av den typ du själv just kläckt ur dig ex.)

I vår del av världen kanske inte fullt lika allvarligt längre. Men väl så i de flesta andra delar av världen. Matematisk begåvning hos en liten Fahria 9 år från Afghanistan kan ju bara hälsa hem.
Hon behöver en hel drös av lyckliga omständigheter för att hon ska ha en susning till chans.
Motsvarande matematiska begåvning hos en Rashid 9 år däremot har fler chanser tas till vara. Räcker med att hans familj har ekonomiska möjligheter sätta honom i skola.

Och detta förhållande idag och historiskt spelar klart en större roll för vår syn på hur duktiga resp. kön är på matematik än faktiska förhållanden i våra hjärnors kapaciteter. Där tror jag de generella skillnaderna gällande just matematisk förmåga då vi föds är rätt små.

Se över hur du uttrycker dig är mitt tips.

Författarskap = specialisering.
Uppsatsskrivande = ordbajseri.

Verbal förmåga = att låta käften gå i en mångordig och aldrig sinande svada.

Att kunna uttrycka sig kort, begripligt och entydigt samt kunna avgöra vad som är relevant respektive irrelevant för det man vill ha fram är en typ av specialisering.


Jag ser alltid upp med hur jag uttrycker mig. Om någon har varit oförskämd är det möjligen du.

P.S. Jag känner EN pelargonienörd. Det är en man...
Citera
2016-04-25, 15:23
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Författarskap = specialisering.
Uppsatsskrivande = ordbajseri.

Verbal förmåga = att låta käften gå i en mångordig och aldrig sinande svada.

Att kunna uttrycka sig kort, begripligt och entydigt samt kunna avgöra vad som är relevant respektive irrelevant för det man vill ha fram är en typ av specialisering.


Jag ser alltid upp med hur jag uttrycker mig. Om någon har varit oförskämd är det möjligen du.

P.S. Jag känner EN pelargonienörd. Det är en man...


Bah!

Kort, sakligt och begripligt, flödande och poetiskt, skrivet eller muntligt, skolnivå eller högre ekvilibristiska höjder...ALLT är språkförmåga.

Och du har bevisat en oförmåga till just begriplighet och saklighet i din begreppförvirring och faktiska okunskap.
Var tacksam någon orkar reda ut detta för dig.

PS: Jag känner både en pelagonienörd OCH en chilifantast, båda kvinnor.
Samt en kaktusfreak, man!
Citera
2016-04-25, 15:35
  #141
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och du har bevisat en oförmåga till just begriplighet och saklighet i din begreppförvirring och faktiska okunskap.
Var tacksam någon orkar reda ut detta för dig.

Ja, jag måste reda ut det med någon annan än du, det är tydligt. Du har ju bevisat din saklighet ur ett feministiskt perspektiv genom ett exempel från världens mest ojämställda land.

En liten undran innan jag lägger ner bara: Om jag hade hävdat att kvinnor var överlägsna på i stort sett alla områden, hade det varit lika problematiskt? Eller är det som med partistyrelsen för F! som är världens mest jämställda eftersom den enbart består av kvinnor?
Citera
2016-04-25, 15:49
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Ja, jag måste reda ut det med någon annan än du, det är tydligt. Du har ju bevisat din saklighet ur ett feministiskt perspektiv genom ett exempel från världens mest ojämställda land.

En liten undran innan jag lägger ner bara: Om jag hade hävdat att kvinnor var överlägsna på i stort sett alla områden, hade det varit lika problematiskt? Eller är det som med partistyrelsen för F! som är världens mest jämställda eftersom den enbart består av kvinnor?

ja just Afganistan existerar ju inte i sinnesvärlden, och just kvinnor lever ju inte på några andra breddgrader än de svenska i världen, så var det ju med den sakligheten

Hade du hävdat att kvinnor är bäst på "allting" så hade jag hoppat på dig i exakt samma anda ja.
man måste ha ordning på sina piggar här i världen.
Citera
2016-04-25, 15:57
  #143
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Som sagt tycker du får bevisa detta då via ditt eget sätt att använda logik.

du skrev: "bättre på allting", är naturvetenskap och matematik = allting?
och är "specialisering" enbart gällande inom akademiska områden?
En kvinna ex. som specialiserat sig på choklad ex. inom konditorsvängen, ingår det i "specialisering"
i din begreppsvärld? hmm?

Hoppar vi tillbaka till ren hjärnforskning så har man empiriska bevis på att kvinnors hjärnro generellt faktiskt klår mäns inom: verbal förmåga/ episodiskt minne/ igenkänning av ansikten/ igenkänning av
känslor i ansikten och nått mer som jag inte minns just nu.
mäns är generellt bättre på spatialt seende.

Ovan är alltså fett bevisad fakta som visar sig i studie efter studie.

Så du gör alltså bort dig och framstår som blåst och misogynist via at sitta och kläcka ur dig ditt påstående, vilket var vad jag försökte på ett vänligt sätt förklara för kottepiggen.
http://www.svd.se/myter-och-ovilja-m...innliga-kockar
Förklaringar till den kvinnliga underpresentation i kockvärldens elitskikt.

Kvinnor har generellt bättre luktsinne som i sin tur är kopplat till smaksinnet. Säkert en evolutionär fördel då kvinnor var ute och samlade bär, skaldjur och annat smått som de kunde hitta. De sniffade, tog sig en tugga, smakade och sedan spottade ut. Smakade det bittert kunde kvinnan dra slutsatsen att bären inte var ätliga och alltså giftiga. Hon ville ju inte ta med sig giftig mat och ge den till sina barn.

Vem som lagar världens godaste mat är det ingen som vet. Inofficiellt kan det vara den mexikanska fembarnsmamman Juanita Perez som driver en liten oansenlig krog i en avlägsen by. Eller den brittiska hemmafrun Jane Smith som serverar sina välkomponerade läckerheter till sin makes gäster på en fredagkväll i ett villaområde. Ja, varsomhelst i världen där de verkliga stjärnkockarna finns och som aldrig uppmärksammas och lyfts fram. Just för att de är kvinnor.

Samma sak inom konditorivärlden. Ingen som har en susning om vem som gör världens smarrigaste chokladkaka. Det kan vara den okända Marie Dupont som driver byns konditori någonstans i Frankrike. Den godaste pralinen som får smaklökarna att dansa tango kan likaväl göras av den okända förmågan Isabella i den sicilianska landsbygden.
Citera
2016-04-25, 16:26
  #144
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Man kan ju titta på Fields-medaljen som är matematikens Nobelpris. Som har delats ut sedan 1936.
Där har en kvinna vunnit pris & det var 2014.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fields_Medal

Jo men nu kvinnor äldre än säg 60 tom i Sverige om nu de var gudabegåvade inom säg matte det var NEJ du ska inte läsa ett skit! Du ska stanna här och bli bra på att laga mat så en man vill ha dig... Andra tider nu men så där var det ju faktiskt förr.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback