Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-03-07, 19:02
  #181
Moderator
Eerieyes avatar
De marinsoldater man kan se på Youtube tycks ha vanliga AT4 och något grg-aktigt. Ser ut som CG men ändå inte.

Jag har skjutit mycket grg i mina da'r och förstahandsvalet mot byggnader är spränggranat. Pansarbrytande används när man har slut på spräng.

Tvivlar på värdet att skjuta pansarbrytande mot byggnader. Träffar man inte precis där fienden befinner sig så händer ju inget annat än att ledefi skiter på sig. Men tänker man sig då en stad med stora komplex av bostadshus så inser man att pansarbrytande är meningslöst. Att träffa fienden med pil eller sprängstråle skulle vara som att hitta en nål i en höstack.
Citera
2012-03-07, 19:53
  #182
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Radiologiskt är DU sannolikt i princip ofarligt, så länge som man inte andas in partiklar eller får det injicerat. Men det är bara min gissning, det är dess kemiska egenskaper som gör att jag höjer på ögonbrynen då det framställs som ofarligt.
Fast nu har vi hela tiden sagt att uran är en tungmetall, och att tungmetaller är ohälsosamma.
Vilket som sagt även andra tungmetaller som volfram och bly också är.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
De marinsoldater man kan se på Youtube tycks ha vanliga AT4 och något grg-aktigt. Ser ut som CG men ändå inte.

Jag har skjutit mycket grg i mina da'r och förstahandsvalet mot byggnader är spränggranat. Pansarbrytande används när man har slut på spräng.

Tvivlar på värdet att skjuta pansarbrytande mot byggnader. Träffar man inte precis där fienden befinner sig så händer ju inget annat än att ledefi skiter på sig. Men tänker man sig då en stad med stora komplex av bostadshus så inser man att pansarbrytande är meningslöst. Att träffa fienden med pil eller sprängstråle skulle vara som att hitta en nål i en höstack.
GRG använder RSV-granater, vilket förlitar sig på kemisk energi (sprängkraft) vilket är helt skilt ifrån de projektiler vi talar om här som är mer eller mindre solida skott (eller underkalibrerad eller med penetratorkärna, iaf inget sprängmedel) som förlitar sig på kinetisk energi.

Det är där DU är effektivt, då det är så tungt och en DU-projektil av samma storlek är mycket tyngre än en blyprojektil, och svampar inte upp som mjukt bly utan istället rivs material av genom friktionen vilket gör att den snarare vässar sig själv än än blir slö, när den slår igenom pansar.

Men för väggar är den seriöst overkill, då M2 Bradleys 25mm akan med DU-projektiler kan slå igenom frontpansaret på en T-55 och till och med på T-72 enligt rykten på nära håll.

Och på pansarfordon så gör den självvässande effekten att projektilen upphettas och uran är pyrofort, och alltså brinner, så det som sedan slår igenom själva pansaret och kommer in i fordonet är riktigt otrevligt (och radioaktivitet och tungmetallsförgiftning är besättningens minsta problem i det läget).
Något som dock uteblir mer eller mindre helt på så mjuka mål som betongväggar.
Citera
2012-03-07, 20:26
  #183
Moderator
Eerieyes avatar
Jag vet att det är skillnad på RSV och pil, men principen är ändå densamma. Litet hål, kan man uttrycka det som. Det är olämpligt att använda mot byggnader då skadan blir så liten.

Det finns utmärkta spränggranater som går igenom väggar och exploderar först därefter.

Och ja, jag är säker på att man kan hitta alla möjliga otrevliga effekter av bly också om man googlar efter det. Men det här med missbildningarna i Fallujah, det är bara hemsnickrat nyhetsmaterial och ryktesspridning.
Citera
2012-03-07, 20:50
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Fast nu har vi hela tiden sagt att uran är en tungmetall, och att tungmetaller är ohälsosamma.
Vilket som sagt även andra tungmetaller som volfram och bly också är.
Vilket är det jag har påpekat hela tiden, kommentaren var mer riktad mot dem som tror den vetenskapliga frågeställningen gäller radiologisk aktivitet.
Citera
2012-03-07, 20:51
  #185
Moderator
Eerieyes avatar
Och rikoschettrisken är minst sagt påtaglig med sådan ammunition. Den går nog genom 30 hus om den avfyras från en Bradley - och sedan vet man inte vart skotten tar vägen.

Jag skulle vilja uttrycka det så här: Eftersom USA ville vinna striden så fort som möjligt, och med så små förluster som möjligt, så har man inte använt pansarbrytande uranammunition. Annat än i mycket liten omfattning, möjligtvis.
Citera
2012-03-07, 23:44
  #186
Medlem
Det jag undrar om, och detta är ju svårt att sia om, men det är ju om de flygit med combatmix på A-10'orna?

Är det tidigt i konflikten kan jag tänka mig att de tom. hade 100% DU-proj i boxarna, om det inte var CM. Men senare? Då uppdragen mer hade drag av COIN än "tank hunting" så skulle jag tro att man bara körde på HE-proj endast. Ligger och läser en bok om A-10'ans användning i första kriget i Iraq (1991) men det står dock inget där (än så länge).
Vet dock att du kan ladda olika typer och programera in detta i DSMS-systemet vid checklistan för starten. På A-10c versionen, hur det var med A-10a är jag osäker, tror det var en flippbrytare innanför luckan till laddstationen på GAU8'an.

Kontentan är bara att bara för att de körde strafingrounds med A-10 i falluja betyder inte det att DU-proj har använts. Men det är möjligt att man default alltid kör med CM...
Citera
2012-03-08, 11:58
  #187
Moderator
Eerieyes avatar
Man ska tänka på att det var två slag om Fallujah. Det första avbröts för att den irakiska ockupationsregeringen (tillsatt enligt folkrätten för att tillvarata civila intressen och för att anordna val) fick kalla fötter pga de civila skadorna.

Vid det andra slaget hade man tömt staden på civila, bytt taktik och hade tillstånd från de irakiska myndigheterna. Irakiska soldater deltog dessutom på ett hörn.

Insurgenterna gav dessutom upp rätt fort, eller snarare, de retirerade tills de blev ihopträngda utan reträttväg - och då blev det ett blodigt dygn. Av vad man kan se på Youtube så använde marinkåren de vanliga hjälpmedlen vid helt vanlig SIB. Granatgevär, pansarskott, sprängdeg och pentylstubin. Några mystiska vapen med radioaktivitet syntes inte till: Marinkårssoldaterna var bara bra på SIB medan motståndarna var kassa.
Citera
2012-03-08, 18:11
  #188
Medlem
Nido6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
fast atomerna ligger kvar för alltid, sug på den du...


utarmat uran är giftigt, man har kunnat koppla högre prevalens av cancerformer i områden som drabbades hårt i Serbien. Inte för att US skulle bry sig om en sådan sak, men det är ju framförallt när små partiklar når grundvattnet det blir farligt att dricka, det är ju inte farligt att hålla i en projektil.
Oh, okej.. Jobbigt läge. Men du gav fortfarande ingen källhänvisning.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback