Hur föreställer sig kristna människor himlen?

Jag börjar med att direkt säga: Denna tråd handlar inte om huruvida det finns ett himmelrike eller ej, och den handlar inte heller om att kristna människor är naiva, etc.

Det jag vill veta är hur troende kristna människor föreställer sig himmelriket som man kommer till efter döden om man levt ett rättfärdigt liv. Vad jag förstått så ska det vara nån slags molnvit tillvaro där allt är av godo. Man återförenas med sina nära och kära och tillbringar en evighet utan några bekymmer. Men vad fan gör man där upp hela tiden? För mig låter det som ett evighetslångt kafferep, vilket kan vara ok i en timme eller så, men sen blir det rätt tjatigt.

Vad är premissen för detta lockande rike?

Det är väl inte så märkligt att ett sådant önsketänkande som ett himmelrike existerar. Tänk om någon har förlorat sitt barn. Då kan det vara trösterikt att tro att man en dag ska få mötas igen. Kafferep! Det är ju bara fantasin som sätter gränser på vad du kan göra där :-)

En evighet av att tjäna gud? Jag tror inte att man kan göra vadsomhelst i himmelriket, speciellt inte saker och ting förknippade med synd, och utan några fysiska kroppar kan jag tänka mig att en evighet i himmelriket skulle vara verkligen tråkigt.

Håller med

Att vi skall tjäna Herren i kärlek. Fullkomlig lycka som vi delar med våra nästa, ingen synd eller lidande existerar längre. Vi kommer ständigt att lära oss mer om Gud och Hans kärlek.

Ja, det där var ju bra, men du om du verkligen är djupt troende måste du ju ändå ha vissa mer konkreta föreställningar om denna plats. Jag skulle t ex vilja veta:

* Hur styrs himlen? Är Gud allsmäktig eller har människorna något att säga till om? Förekommer demokrati och fria val?

* I vilken ålder är människorna där? Kommer Gud välja en "ung ålder" för alla som dog som gamla, och så förblir dom i detta stadium i evighet? Hur blir det då med dom som dog som små barn?

* Kan mat äta och sova i himlen (tämligen basala mänskliga erfarenheter)?

* Kan människor fortfarande känna åtrå, onanera och ha sex? Har vi kvar våra könsorgan i funktionellt skick? Kan man bli förälskad och bli ihop med någon?

* Kan vi fortfarande uppleva smärta? Svettas vi? Behöver vi fortfarande andas? Använder vi fortfarande ögon för att se? Förekommer ljud och lukter?

* Finns utbildningar, böcker, datorer och liknande?

* Finns vatten och djur?


Det kan kanske tyckas barnsligt att ställa sådana frågor. men för mig är det ju basala delar i vad det innebär att vara människa. Mycket av vårt jordiska liv baseras ju på att vi använder fysiska föremål och våra fysiska kroppar, och en tillvaro utan dessa är inte längre mänsklig i mina ögon.

Himlen är en sådan plats som vi människor inte kan föreställa oss. Vi är bundna till det jordiska och försöker alltid således beskriva himlen med saker i vår närhet. Det enda jag förväntar mig är en utopi, en värld utan synd och lidande. Rent fysiskt är det omöjligt att beskriva himmelriket.

Inget vits med himmelriket att sträva efter om det skulle vara långtråkigt. Jag förutsätter att det är ascoolt... Allvarligt talat, så tror jag inte på något övernaturligt himmelrike. Himmelriket är en senare föreställning i bibelns värld som inte existerade i de tidigare föreställningarna.

Du får ursäkta om svaret blir aningen kort men jag har verkligen bråttom, hur som helst bättre än ingenting. Det är en bra (och intressant) fråga, det du beskriver är en typiskt ologisk lögn som sprids av fienden för att försöka förvirra och misskreditera bibeln. Det himmelrike man kommer till när man dör (om man tror på Jesus Kristus) är inte den himlen som finns uppe i skyn.

'Himlen' i bibeln kan betyda tre saker: 'himlen (skyn)', 'rymden' och 'paradiset'. Detta för att den skrevs på huvudsakligen gammal hebreiska vilket är ett mycket mer komplext språk än svenskan och engelskan. Detta framgår hur som helst väldigt tydligt via dess kontext, du ska få några exempel:

Behold, the heaven and the heaven of heavens is the LORD's thy God, the earth also, with all that therein is. - (KJV) Deuteronomy 10:14

But will God in very deed dwell with men on the earth? behold, heaven and the heaven of heavens cannot contain thee; how much less this house which I have built! - (KJV) 2 Chronicles 6:18

He that descended is the same also that ascended up far above all heavens, that he might fill all things. - (KJV) Ephesians 4:10

I knew a man in Christ above fourteen years ago, (whether in the body, I cannot tell; or whether out of the body, I cannot tell: God knoweth) such an one caught up to the third heaven. - (KJV) 2 Corinthians 12:2

Det framgår även i Genesis hur dessa "himlar" har skapats, när det kommer till bibeln måste man dock läsa den och sätta sig in i den för att förstå det som står i den. Det är inte någon vanlig bok, allt hör ihop. Gjorde en snabb 'Googling' och tror jag hittade en sida som förklarar det ganska bra, det kan häna att han använder sig av en något perverserad bibel men det får du isåfall ignorera: http://www.kjvbible.org/firmament.html

Andra typiska lögner som sprids är t.ex. att Gud ser ut som en människa, en del går till och med så längs som att säga att han är en människa som bor bland molnen. Att Jesus skulle ha långt hår är en annan, hur som helst så måste man läsa biblen själv för att avslöja dessa larviga lögner.

[Edit]* Paradiset benämns som den tredje himlen ("andevärlden"). Dit en kristen kommer när denne dör är inte ett ställe som går att finna i denna värld.

Ja, det är väldigt barnsliga frågor. Dit en kristen kommer när denne dör är inte av denna värld. Din kropp är av denna värld och kommer inte att följa med dig dit (hur logiskt vore det?). Läs biblen så får du svar på dessa frågor, det är minst sagt enkla frågor.

Dina argument håller inte, och det är inte ditt ansvar att bestämma vad som är barnsligt eller inte. Frågeställningen är hur kristna föreställer sig himlen, och då hänvisar man inte till bibeln. Det är oprofessionellt och du har helt missförstått frågan. Gör om gör rätt.

Då mycket av det som är "roligt"på jorden ses som synd i himmelriket, tror jag evigheten där kommer bli lagom tråkigt där. Vad ska man göra utan ens fysiska kropp som man använder för att stimulera ens sinnen?