Kan nån förklara skillnaden mellan det gamla och nya pensionssystemet?

Hej!

Har försökt läsa lite på wiki om pensionssystemet (pga allt gnäll från sossarna om att moderaterna har förstört det), men inte blivit jättemycket klokare.

Har fått för mig att förut var det så att du faktiskt fick de pengar som hade betalats in + tillägg när det ev. tog slut, medans idag betalas pensionen enbart här och nu av övriga skattebetalare.
Det nya håller på att krackelera pga. den ändrade demografin, som dessutom inte blir bättre av alla import av människor som också kommer behöva försörjning så småningom.

Är det nån som har lust att förklara hur dels det gamla, som skrotades av 1994 (courtesy of alla utom V) fungerade, och dels det nya?

Här har du en del information att tillgå: http://www.aktiespararna.se/Ung-Priv...dning/Pension/

Båda systemen betalas av löntagare. Undantaget är Premiepensionen som är faktiska avsatta pengar som tillhör personen som arbetat ihop dem.

Annars är den stora skillnaden att det nu är livsinkomsten som räknas, förut var det bara de 15 bästa åren.

Det lägger alltså grunden till hur mycket man sedan får i pension, om jag har förstått det rätt.

Men har fortfarande inte fått svar på min fråga, lades pengarna på hög förut eller var de disponibla för staten tills pensionsspararen behövde dem (och staten använde då "nya" pengar)?

Hoppas det framgår vad jag menar, jag är nyfiken på bakgrunden till "allt färre ska försörja allt fler", gäller det enbart pensionen eller hela välfärden?

Jahaaaa, men då förstår jag.

Det får väl anses som "rättvist", mitt csn motsvarar alltså 3 753/månad i pensionssparande, eller bruttolön 20 850.

Däremot - det nya systemet är ju direkt akademikerfientligt, hur fan kunde höger gå med på det och vänstern vara emot det? Det här låter ju som att utjämna klasskillnader om nåt.

Både högern och vänstern var med på det nya systemet! Det är nämligen fortfarande det blocköverskridande systemet från 94 som gäller. Det som det han gnällts om är väl att pensionärer inte haft skattesänkningar (jobbskatteavdrag). Samt att den s.k bromsen slog in pga av dålig avkastning på AP-fonderna under finanskrisen. Då fick pensionärerna sämre men det ingick i den gamla överenskommelsen.

Det var snarare så att det gamla bara gynnade folk som bara hade en kort yrkeskarriär. Dessutom hade man ju ingenting för att knega på ytterligare några år om man redan haft sina bästa år bakom oss. Knappast hållbart.

Finansieringen av systemet har väl ändrats ganska mycket.

Innan: De som jobbade försörjde de som hade pension.

Detta funkade bra då nästan alla i arbetsför ålder arbetade och medelåldern inte var så hög som nu.

Nu: Man ska själv jobba ihop sin pension.

Detta gör att 70 och till viss del 80-talisterna får betala både sin egna och de äldres pension.

A.k.a att 70 och 80-talisterna kan säga bye bye till sin egen pension.

Ca 25% av statens utgifter 2007 var pensioner. Och det ska vi betala fram till typ 2035 då 70-talisterna går i pension. Det innebär att om vi måste betala PPM på likvärdig nivå till oss själva så kommer i alla fall 20% av våra inkomster i pension om vi i snitt kommer leva 11 år som pensionärer efter ett 55 år långt arbetsliv (70 och 80-talisterna lär inte gå i pension innan 80 och börjar jobba kring 25).

Mitt underlag (i miljarder):
Ekonomisk trygghet vid ålderdom 44,2
Ålderspensionssystemet utanför statsbudgeten 189,4
Utgiftstak för staten 938,0

Pensioner: 44,2 + 189,4 = 233,6, utgiftstak 938. = 24,9%
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sveriges_statsbudget
Eller hur stor andel av pensionerna betalas vi det nya systemet idag?

Det är så jävla orättvist ... vi måste utbilda oss, vilket inte generationerna innan oss inte behövde göra men lyckades ta positioner de ALDRIG skulle ha haft p.g.a bristade kompetens ... Idioterna som styrde under 80-talet med höginflationspolitik och Göran Persson som förskringrade eller "städade upp" genom att ta av pensionerna. På den tiden kunde de få jobb genom att gå med mössan i hand dessutom.

Rent faktiskt har pensionsutbetalningarna hela tiden kommit från de inbetalningar som görs av nuvarande, arbetande generationer till pensionssystemet.

Den stora skillnaden - vilket inte riktigt framgått i tidgare inlägg - är att ATP var ett förmånsbaserat system. Man hade bestämt att x antal pensionspoäng i systemet under Y år gav en pension på Z kronor. Vad man faktiskt själv hade betalat in till pensionssystemet var sekundärt. De s.k. AP-fonderna byggdes upp som en buffert/säkerhet för den händelsen att pensionsåtagandena under t ex en ekonomisk kris skulle bli högre än vad de arbetande generationerna faktiskt kunde betala in till systemet.

Flera problem i systemet gjorde att man fick en blocköverskridande uppgörelse om ett nytt system - dock inte utan långa och segslitna diskussioner om utformningen. Det nya systemet är i grunden ett premiereservsystem - dvs dina utbetalningar bestäms utifrån vad du faktiskt betalat in till systemet under din aktiva tid. Sen läggs allmän ekonomisk tillväxt in som en variabel för att systemet varken ska bli underbalanserat eller underkompensera pensionärer om det går bra för samhället i stort. Vid bra ekonomisk tillväxt räknas pensionerna upp. Står tillväxten stilla så gör pensionerna (i princip) det också.

Det faktum att vi lever olika länge hanteras genom att pensionsrätten beräknas utifrån beräknad återstående medellivslängd när du påbörjar ditt pensionsuttag. Om jag inte missförstått detta så är det också en variabel som kan justeras efterhand för att garantera systemets stabilitet för den händelse att medellivslängden fortsätter öka.

Personer som dör innan pensionen då? Deras inbetalda pensionsrätter fördelas mellan övriga i deras egen årskull i form av s.k. arvsvinst som redovisas som en egen post i beräkningen du får varje år i det "orangea kuvertet".

En viktig sak som man bör lägga till är att de allra flesta löntagare har tjänstepensioner ovanpå den allmänna pensionen som fortfarande ofta är mer garantibaserade och "fyller ut" upp till ett visst belopp. Dessa bestäms av flera faktorer; den statliga tjänstepensionen är t ex beroende av snittinkomsten de sista 5 åren före pensioneringen och hur många anställningsår man har inom staten.

MrFold - Jag har fått intrycket att den här anpassningen till tillväxten är väldigt unik för Sverige. Är det något som stämmer?

Får inte alltför glömma heller när många tjatar om att GP stal pensionspengarna från pensionärerna. Saken handlade om att han flyttade över hela kapitalet på miljarder från det gamla till det nya systemet och alla röstade för det beslutet.