Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-02-22, 00:00
  #61
Medlem
Ferraridatorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salford
Näe han skiter garanterat i yttrandrefriheten
Källa på det?
Citera
2012-02-22, 00:03
  #62
Medlem
Chokladpojkens avatar
Passar på att posta en gammal goding där Vilks blir attackerad av arga muslimer på Uppsala Universitet:

http://www.youtube.com/watch?v=lbpyk...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1qnF2...eature=related

Sveriges framtid ser inte ljus ut!
__________________
Senast redigerad av Chokladpojken 2012-02-22 kl. 00:06.
Citera
2012-02-22, 00:09
  #63
Medlem
Varför får Vilks måla grova karikatyrer och spotta på Jesus utan våld, medan muslimerna blir helgalna?
Citera
2012-02-22, 00:12
  #64
Medlem
Ettan^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdamGustafsson
De är ju också människor med känslor. De blir ju sårade och ledsna av att höra profeten förlöjligas av Vilk. Vi måste ju sätta oss in i hur muslimerna har det, allt från förtryck till rasism.
Men lyssna inte då för fan. Hur svårt ska det vara?
Citera
2012-02-22, 00:16
  #65
Medlem
Konrad Haifas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YingYang-
Varför får Vilks måla grova karikatyrer och spotta på Jesus utan våld, medan muslimerna blir helgalna?

Ja det är den centrala frågan.

Vi ser här i tråden hur vänsterdebattörer gör bort sig genom att försvara religiösa fundamentalister. De måste verkligen ta dessa halvgalna män i försvar, samtidigt som de och deras kamrater ideligen gör narr av t.ex. amerikanska kristet influerade politiker.

Stackars vuxna män som blir 'kränkta' av en teckning på en fantasifigur....
Citera
2012-02-22, 00:17
  #66
Medlem
hejiors avatar
Jag var där och såg spektaklet och det var mycket skrämmande att se så tafatta poliser inte göra någonting mot dessa våldsmän som misshandlade Vilks genom att kasta ägg på honom. Helt sjukt. De stod efter föreläsningen kvar utanför helt oberörda. Rasist kortet gjorde sitt. Den feta invandraren skrek " du tar oss för att du är rasist " och då sket polisen i allt.

Annars en ganska bra föreläsning!
Citera
2012-02-22, 00:18
  #67
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Jag (och säkerligen många av er) har noterat att följande grundläggande antaganden kring liknande händelser är normen ute i dagens samhälle:

1) Det är en liten grupp extremister bland muslimerna som reagerar på detta viset.
2) Lars Vilks är ingen riktigt konstnär, vill enbart provocera och bryr sig egentligen inte om yttrandefrihet.
3) Man förstår muslimerna som reagerar såhär; deras profet blir smädad av en provokatör i bästa fall, en rasist i värsta.

Det som förvånar mig mest är kanske punkt nummer 3. Först är man noga med att poängtera att det är en "liten minoritet ingen behöver bry sig om alls" som reagerar våldsamt mot Vilks, medan man i nästa andetag trots allt säger sig "förstå dem" - det är trots allt Vilks som på något vis är den största av ondskan och tycks ha sig själv att skylla. Man så att säga försvarar vanligtvis inte denna våldsamma minoritetsreaktion, men samtidigt får förövarna en offer roll. Muslimerna är de förtryckta och Vilks blir förtryckaren, trots att man tittar på en video där muslimer kastar ägg och skriker. Detta tycker jag är mycket besynnerligt.

Punkt nummer 1 kan jag hålla med om, medan jag inte kan uttala mig kring punkt 2. Jag är ingen konstkritiker och jag är definitivt inte intresserad av denna typ av konst.

Det roliga (eller inte så roliga) är att det i andra sammanhang (gärna om man hånar grupper som anses starkare, som företagsägare eller USA) är konsten som är fullständigt okränkbar. Gärna med referenser till nazismens rädsla för vissa konstyttringar osv. Så det här med att kalla Lars Vilks för en dålig eller icke-legitim konstnär är väl ett sätt att komma runt det där med att konst vanligtvis ska vara höjd över alla moraliska betänkligheter och absolut inte får censureras. Vilks konst är "så dålig" (enligt någon godtycklig måttstock antar jag) att den bör censureras.

Ett helt obegripligt tankesprång. Och då håller jag inte ens med om att allt som är konst är heligt och att man ska få göra vad man vill om man kallar det konst (enligt ungefär samma princip som jag inte tycker att vad som helst är okej bara för att man kallar det vetenskap).

Så även om det är en motsägelse mellan punkt 1 och 3, som du mycket riktigt påpekar, så tycker jag nästan att motsägelsen i punkt 2 är större. Att det just i fallet Vilks, är helt legitimt att säga att han inte är en riktig konstnär, utan bara ute efter att provocera, och då plötsligt är det okej, till och med önskvärt att censurera honom. Det lät ju inte riktigt så i debatten om de där Konstfackstudenterna som simulerade psykoser och vandaliserade tunnelbanan, då fick man absolut inte censurera dem trots att många hade svårt att se vad som var konsten i det hela.
Citera
2012-02-22, 00:18
  #68
Medlem
sjpatriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdamGustafsson
Bara jag som ställer mig på muslimernas sida? Lars Vilk provocerar deras profet och bör brinna i helvetets lågor. Fy fan för er rasister!

Skitsnack, de som inte kan sköta sig/agera opartisk och respektera andras åsikter ska inte delta i en diskussion, muslim eller inte.
__________________
Senast redigerad av sjpatrik 2012-02-22 kl. 00:26.
Citera
2012-02-22, 00:19
  #69
Medlem
Redas avatar
De svenskfientliga politikerna Reinfeldt, Lööf och Ullenhag jublar över denna kulturberikning som de våldsamma "nybyggarna" står för. Allt som förstör, bryter ner och skändar svenskheten är i deras perversa hjärnor något bra och välkommet.
Citera
2012-02-22, 00:19
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nascor
2. Lars Vilks är en svensk medborgare och som sådan äger han rätten att hyckla och håna precis vad fan han vill sålänge han inte bryter mot lagen. Detta kallas yttrandefrihet. Huruvida han är konstnär eller inte har inte med saken att göra, alla svenska medborgare har en obestridlig rätt att håna pedofilen Mohammed. Den som inte accepterar detta ska naturligtvis repatrieras eller lämna landet självmant, om de har någon som helst stolthet. Ibland talar dock socialbidragen högre än Allah.
Saken är väl den att Vilks inte alls går in för att "hyckla och håna" muslimer; det är inte hans grundläggande anledning för denna konst.

Om jag förstått hans "muhammedkonst" rätt (han har trots allt gjort mycket annan konst, både före, efter och under denna tid i rampljuset) så ville han med sina rondellhundar - likt mycket av konsten - testa gränserna för något. I detta fallet yttrandefriheten i vårt samhälle. Och i detta avseende måste jag säga att han lyckats ganska bra. Sannerligen är det inte alltid solklart att man får uttrycka vilka åsikter som helst, inte i dagens samhälle.

Så medan jag förstår hur du tänker här så är min egentliga poäng med inlägget du svarade på att Vilks verkligen inte är muslimernas fiende på något vis. Jag tror det snarare är så att det bygger på en missuppfattning blad dessa muslimer (mycket tack vare våra mindre begåvade journalistkår och dess sensationsjournalistik vågar jag påstå). Och Vilks har inget att tjäna på att gå ut och be om ursäkt; han har dragit igång en cirkus som heter duga! Varför han gör så och om det är en bra idé är en helt annan femma, men i grund och botten finns det ingen anledning alls ens för de mest extrema muslimer att befinna sig i lokalerna.

Skall jag vara helt ärlig vet dom nog inte själva varför dom är där. Enligt mig är dom bara arga och ledsna människor som någon lett dit med falska historier. Dom kämpar inte mot yttrandefriheten i Sverige, även om det ser ut så. Och Vilks försöker inte kränka muslimer, även om det ser ut så. Men det är enbart mina åsikter och inget jag egentligen vet något om.
Citera
2012-02-22, 00:29
  #71
Medlem
hejiors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittnesskydd
I videon ser jag inte att muslimerna kastar varken ägg eller is mot denna Lars Vilks. Jag klassar verkligen inte realisten som en pålitlig källa någonstans det är ingen en neutral källa utan efter en snabb titt på sidan ser jag vart de har sin ståndpunkt någonstans. Att de skriker Allahu Akbar klassar jag verkligen inte som någon attack, att påstå att Lars blev angripen är en oerhörd överdrift.


http://www.youtube.com/watch?v=1YZxL...ayer_embedded#!
Citera
2012-02-22, 00:31
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Det roliga (eller inte så roliga) är att det i andra sammanhang (gärna om man hånar grupper som anses starkare, som företagsägare eller USA) är konsten som är fullständigt okränkbar. Gärna med referenser till nazismens rädsla för vissa konstyttringar osv. Så det här med att kalla Lars Vilks för en dålig eller icke-legitim konstnär är väl ett sätt att komma runt det där med att konst vanligtvis ska vara höjd över alla moraliska betänkligheter och absolut inte får censureras. Vilks konst är "så dålig" (enligt någon godtycklig måttstock antar jag) att den bör censureras.

Ett helt obegripligt tankesprång. Och då håller jag inte ens med om att allt som är konst är heligt och att man ska få göra vad man vill om man kallar det konst (enligt ungefär samma princip som jag inte tycker att vad som helst är okej bara för att man kallar det vetenskap).

Så även om det är en motsägelse mellan punkt 1 och 3, som du mycket riktigt påpekar, så tycker jag nästan att motsägelsen i punkt 2 är större. Att det just i fallet Vilks, är helt legitimt att säga att han inte är en riktig konstnär, utan bara ute efter att provocera, och då plötsligt är det okej, till och med önskvärt att censurera honom. Det lät ju inte riktigt så i debatten om de där Konstfackstudenterna som simulerade psykoser och vandaliserade tunnelbanan, då fick man absolut inte censurera dem trots att många hade svårt att se vad som var konsten i det hela.
Banne mig, det har du ju helt rätt i! På samma vis som man i krig kommer runt människans okränkbarhet genom att helt enkelt avhumanisera sin fiende, så förskjuts Vilks utanför konsten skyddande och förlåtande sfär genom att man nekar honom konstnärsskapet. Han är ingen riktigt konstnär och saknar därmed konstnärens privilegierade position där denne fritt kan överskrida tabun och gränser. Jag tror du har helt rätt i din analys.

Nu tror jag inte att denna händelse kommer bli särskilt omskriven (jämfört med den tidigare), men jag skall definitivt hålla denna insikt i huvudet om jag stöter på artiklar/debattartiklar/krönikor osv. som handlar om detta.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback