Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-10-12, 13:46
  #289
Medlem
Juno-Sixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det fetade.

Jag påbörjar en lista: Finland, Estland, Lettland, Litauen, Polen, Ungern, Tjeckoslovakien, Georgien...

Någon kan kanske komplettera? Angripna länder sedan 1912 är vad som åsyftas.
Varav det senaste är över femtio år sedan. Stor bäring på dagens Ryssland. Samtidigt krigar amerika alltjämt fritt och du tror fortfarande att vi skall välja deras sida? Vi ska inte välja någon sida. Det är sådana som du som har sett till att vi saknar försvar.

Ps. Georgien räknas inte, de anföll först.
Citera
2012-10-12, 14:34
  #290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det fetade.

Jag påbörjar en lista: Finland, Estland, Lettland, Litauen, Polen, Ungern, Tjeckoslovakien, Georgien...

Någon kan kanske komplettera? Angripna länder sedan 1912 är vad som åsyftas.

Afghanistan och Kina.

Poängen är att Sovjetunionen och Ryssland är minst lika blodtörstiga som sina Amerikanska diton.
Att försöka hävda motsatsen är ju bara löjligt.
__________________
Senast redigerad av Moffmeister 2012-10-12 kl. 14:41.
Citera
2012-10-12, 15:47
  #291
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
Varav det senaste är över femtio år sedan.
Det var du själv som skrev "hundra åren".

Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
Ps. Georgien räknas inte, de anföll först.
Nej, Ryssland hade planerat kriget ett år i förväg. De infiltrerade det georgiska territoriet (med stöd av FN) och utbildade samt utrustade lokala gerillasoldater.
Citera
2012-10-12, 16:29
  #292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Afghanistan och Kina.

Poängen är att Sovjetunionen och Ryssland är minst lika blodtörstiga som sina Amerikanska diton.
Att försöka hävda motsatsen är ju bara löjligt.
Hur klokt är det att jämföra dagens Ryssland med Sovjetunionen? Det finns inte längre någon ideologisk skillnad. Det ironiska är att det är Väst (= USA), om någon, som är ute på ideologiskt uppdrag att sprida anglosaxiska värden ("democracy promotion") och inte Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Nej, Ryssland hade planerat kriget ett år i förväg. De infiltrerade det georgiska territoriet (med stöd av FN) och utbildade samt utrustade lokala gerillasoldater.
Georgien planerade väpnat angrepp på Sydossetien redan 2004 när Saakashvili lovade hämnas för den "nationella förödmjukelsen" och återställa landets "territoriella integritet". Om du vill förstå konflikten börja 1988 med Gamsakhurdias repression av ossetier och abchazer.
Citera
2012-10-12, 17:13
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck

Nej, Ryssland hade planerat kriget ett år i förväg. De infiltrerade det georgiska territoriet (med stöd av FN) och utbildade samt utrustade lokala gerillasoldater.

vad skulle dom tjäna på det? lite stridsvana?
Citera
2012-10-12, 18:20
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Hur klokt är det att jämföra dagens Ryssland med Sovjetunionen? Det finns inte längre någon ideologisk skillnad. Det ironiska är att det är Väst (= USA), om någon, som är ute på ideologiskt uppdrag att sprida anglosaxiska värden ("democracy promotion") och inte Ryssland.

Och Ryssland är fullt upptagna med sin egen intressesfär, och skydda sina egna östeuropeiska och kaukasiska intressen.
Citera
2012-10-12, 19:01
  #295
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
Därför att missilskölden är ett nukleärt offensivt vapen i slutändan, då det tar bort Rysslands del i MAD, vilket betyder att USA någorlunda konsekvenslöst kan hota med och faktiskt använda kärnvapen när Kremls politik inte passar Washingtons.
Visst, helt konsekvenslöst. Om det inte vore för alla ICBM-bärande ubåtar, missilbaser på andra håll i Ryssland utom den västra tredjedelen och rörliga missilförband som kan åka lite varstans... Du vet väl förresten att Moskva har haft missilförsvar i flera decennier?

Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
Du tänker väl dock "åh men det är inte kärnvapen det handlar om och det är för att skydda oss mot superondajättetaskiga Iran".
Nej, jag är rätt så säker på att Iran inte är huvudanledningen till att USA vill placera Patriot i Polen och stationera Ticonderoga-kryssare i Norra ishavet. Men nej, försvarsrobotarna är inte kärnvapenbestyckade.

Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
En sak är säker, om Amerika aktivt inte begått subversiva antiryska handlingar genom NGOs, skapat instabilitet genom att sabba relationerna med grannar och kriga i närområdet så hade vi inte sett någon riktigt lika stark upprustning, iallafall inte inom ICBM. Och för övrigt, så som vi hetsar mot Ryssland med NGOs borde vi vara glada att vi inte fått smaka på ett par Topol-missiler än. När Bildt och rikshoran Birgitta Olsson håller på som de gör brukarjag nästan tycka att vi förtjänar det.
Snälla, kom med ett par konkreta exempel på "subversiv verksamhet" från USA:s sida. De har sponsrat demokratiska oppositionsorganisationer, inte utbildat självmordsbombare. Och du tycker tydligen att ett rimligt svar på det skulle vara att mörda miljontals oskyldiga i väst med hjälp av vätebomber? Snälla, åk till närmaste provområde och ställ dig själv intill en atombomb som är på väg att sprängas!

Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
Men konsekvensanalys är inget du är speciellt intresserad av va? Allt för bekvämt att gräva ansiktet långt in i negerpresidentens röv och inbilla sig att vi har något gemensamt med världens rövhål, dagens Sodom.
Om du syftar på Obama så har han varit alldeles för undfallen mot ryssarna. Må han bli petad från Vita huset.
Citera
2012-10-12, 19:03
  #296
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wraang
vad skulle dom tjäna på det? lite stridsvana?
Tja, de lyckades ju försvaga Saakasvili ordentligt - nu är han ersatt av en ryssvänlig president. Dessutom fick Ryssland bort georgiska trupper från gränstrakterna, och planerna på att låta Georgien bli en medlem i Nato gick om intet. Rätt bra resultat efter bara ett litet pyttekrig, som dessutom hölls med FN:s välsignelse eftersom de lät vargen vakta hönshuset.
Citera
2012-10-12, 19:20
  #297
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Georgien planerade väpnat angrepp på Sydossetien redan 2004 när Saakashvili lovade hämnas för den "nationella förödmjukelsen" och återställa landets "territoriella integritet". Om du vill förstå konflikten börja 1988 med Gamsakhurdias repression av ossetier och abchazer.
Konflikter har funnits i regionen sedan århundraden, men de senaste tvåhundra åren har Sydossetien varit en del i Georgien. Både under sovjeteran och därefter. Hela världen utom Ryssland och tre andra Kalle Anka-länder har betraktat Sydossetien som en del av Georgien. Alltså var det inte något mellanstatligt krig som Georgien "planerade", de försökte upprätthålla ordningen i sitt territorium.

Jämför det med Putins uttalande för några veckor sedan:
Citat:
Mr Putin has also commented on The Day that was Lost, confirming that a "plan to counter Georgian aggression" had been drawn up in 2006, and that it included the training of "South Ossetian militia men".
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19213891
Citera
2012-10-12, 20:35
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Och Ryssland är fullt upptagna med sin egen intressesfär, och skydda sina egna östeuropeiska och kaukasiska intressen.
Och vilka intressen skulle det vara?

Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Tja, de lyckades ju försvaga Saakasvili ordentligt - nu är han ersatt av en ryssvänlig president. Dessutom fick Ryssland bort georgiska trupper från gränstrakterna, och planerna på att låta Georgien bli en medlem i Nato gick om intet. Rätt bra resultat efter bara ett litet pyttekrig, som dessutom hölls med FN:s välsignelse eftersom de lät vargen vakta hönshuset.
Det har inget med NATO att göra. Saakashvili är fortfarande president. Ivanishvili "ryssvänlig"?

Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Konflikter har funnits i regionen sedan århundraden, men de senaste tvåhundra åren har Sydossetien varit en del i Georgien. Både under sovjeteran och därefter. Hela världen utom Ryssland och tre andra Kalle Anka-länder har betraktat Sydossetien som en del av Georgien. Alltså var det inte något mellanstatligt krig som Georgien "planerade", de försökte upprätthålla ordningen i sitt territorium.
Sydossetien liksom Georgien var del av Sovjetunionen, formellt Georgiska SSR. När Sovjetunionen upplöstes sa Sydossetien från dag ett att de inte ville vara med. Rysk intern säkerhet i Kaukasus beror på Sydossetien och Abchazien. När Georgien anföll Tschinvali 1991 strömmade det 40 000 flyktingar till Nordossetien. Vladikavkaz hotade med att skicka soldater till Sydossetien om inte Moskva grep in, något som ledde till Sochi-avtalet 1992. Är det inte Rysslands problem?

Citat:
Jämför det med Putins uttalande för några veckor sedan:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19213891
Ja, vad konstigt att Ryssland utvecklade en beredskapsplan... särskilt med tanke på att 2008 var det fjärde kriget på 20 år.
Citera
2012-10-13, 06:11
  #299
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Hur klokt är det att jämföra dagens Ryssland med Sovjetunionen? Det finns inte längre någon ideologisk skillnad. Det ironiska är att det är Väst (= USA), om någon, som är ute på ideologiskt uppdrag att sprida anglosaxiska värden ("democracy promotion") och inte Ryssland.

Sovjet var en rysk imperialistisk statsbildning som hade en överbyggnad av en kvasi-religion. När kvasi-religionen nu har tagits bort, har vi kvar den ryska imperialistiska statsbildningen.

Citat:
Georgien planerade väpnat angrepp på Sydossetien redan 2004 när Saakashvili lovade hämnas för den "nationella förödmjukelsen" och återställa landets "territoriella integritet". Om du vill förstå konflikten börja 1988 med Gamsakhurdias repression av ossetier och abchazer.


Trams. Samma som att:

Reinfeldts repression av Blekinge måste sluta ! Det behövs ryska fredsbevarare i Blekinge och eftersom Ryssland delat ut sina pass åt Blekingeborna, har Ryssland både en plikt och en rätt att beskydda Blekingeborna ! Kalla de hjältemodiga ryska trupperna till Blekinge. Om Sverige skickar väpnade trupper, som poliser, till Blekinge, är det repression och mycket nära folkmord.
Citera
2012-10-25, 16:52
  #300
Medlem
Dr.Spins avatar
Verkar satsas ordentligt i ryska flygvapnet.
S13:
"En rysk stridspilot får flyga varje dag – i mitt hemland
Finland är målet att våra stridspiloter flyger varje
vecka"
Varje dag? Dvs över 400 timmar per år? Känns som om det skulle vara smart att skaffa ett lättviktsflygplan med en motor (motsvarande Gripen eller F16).

Just d, länkz: http://www.officersforbundet.se/port...s/1/448003.PDF
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback