Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-09-13, 18:07
  #1849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jagarjagaren
utifrån det lilla jag vet och begriper om ekonomi.

Det är jättebra att du försöker svara och hjälpa till och jag förstår att du såklart inte menade något illa, men det finns en fara i att skriva felaktiga saker om värdepapper/råvaror. Tänk dig en okunnig person som letar efter någonting säkert att placera ett arv i, denne läser din (och andras kommentarer) om att guld är säkert, varpå denna placerar hela arvet i guld. Några år senare har 40% av pengarna gått upp i rök.

Du är som sagt inte den enda som skrivit detta utan det verkar finnas en allmän uppfattning i hela samhället om att guld är säkert, och det är jättefarligt att folk felaktigt går omkring med den uppfattningen när det inte stämmer.
Citera
2015-09-13, 20:44
  #1850
Medlem
Etnad11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av _Baste_
Det är jättebra att du försöker svara och hjälpa till och jag förstår att du såklart inte menade något illa, men det finns en fara i att skriva felaktiga saker om värdepapper/råvaror. Tänk dig en okunnig person som letar efter någonting säkert att placera ett arv i, denne läser din (och andras kommentarer) om att guld är säkert, varpå denna placerar hela arvet i guld. Några år senare har 40% av pengarna gått upp i rök.

Du är som sagt inte den enda som skrivit detta utan det verkar finnas en allmän uppfattning i hela samhället om att guld är säkert, och det är jättefarligt att folk felaktigt går omkring med den uppfattningen när det inte stämmer.

Right on, right on! Själv är jag 100% i värdepapper samt "äger" en bostadsrätt på Östermalm. Själva definitionen av säkerhet. Just in case, har jag lite BitCoins ifall det skulle skita sig.

Tur att gemene svensk är av samma uppfattning.
Citera
2015-09-13, 22:18
  #1851
Medlem
Dsfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av _Baste_
Det är jättebra att du försöker svara och hjälpa till och jag förstår att du såklart inte menade något illa, men det finns en fara i att skriva felaktiga saker om värdepapper/råvaror. Tänk dig en okunnig person som letar efter någonting säkert att placera ett arv i, denne läser din (och andras kommentarer) om att guld är säkert, varpå denna placerar hela arvet i guld. Några år senare har 40% av pengarna gått upp i rök.

Du är som sagt inte den enda som skrivit detta utan det verkar finnas en allmän uppfattning i hela samhället om att guld är säkert, och det är jättefarligt att folk felaktigt går omkring med den uppfattningen när det inte stämmer.

Du råkar inte ha några siffror på hur många som förlorat "allt" genom investering i fysiska ädelmetaller, jämfört med värdepapper?
Citera
2015-09-13, 22:46
  #1852
Medlem
Etnad11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dsfh
Du råkar inte ha några siffror på hur många som förlorat "allt" genom investering i fysiska ädelmetaller, jämfört med värdepapper?

Känner flera som har förlorat allt på aktier. Jag gjorde det själv år 2000 samt 2008. Vad var det Bush sa?:

Citat:
"Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me. Fool me third time, well, *F*U*C*K* you!"

Eller nå't liknande.

Har dock aldrig hört talas om guldägare (ägare av fysiskt guld) som har förlorat allt. Come to think of it...av alla personer jag känner i Sverige är det bara en (1) som jag med säkerhet vet innehar en större mängd fysiskt guld. Och det är tack vare mig.

I Sverige är sannolikheten högre att du blir träffad av blixten samtidigt som du vinner 7 rätt på lotto än att du förlorar allt pga. att fysiskt guld har gått ner till 0. Mellan tummen och pekfingret.
Citera
2015-09-13, 23:19
  #1853
Medlem
P.Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11
Känner flera som har förlorat allt på aktier. Jag gjorde det själv år 2000 samt 2008. Vad var det Bush sa?:



Eller nå't liknande.

Har dock aldrig hört talas om guldägare (ägare av fysiskt guld) som har förlorat allt. Come to think of it...av alla personer jag känner i Sverige är det bara en (1) som jag med säkerhet vet innehar en större mängd fysiskt guld. Och det är tack vare mig.

I Sverige är sannolikheten högre att du blir träffad av blixten samtidigt som du vinner 7 rätt på lotto än att du förlorar allt pga. att fysiskt guld har gått ner till 0. Mellan tummen och pekfingret.
Nåja, visst kan du förlora allt om du satsar dina pengar på en microcap biotech-aktie eller en teknikaktie med P/E 500. Men exempelvis H&M eller J&J vid millennieskiftet hade fortfarande varit en fin investering idag. Visst kan det vara bra att äga guld, särskilt som en liten försäkring mot total samhällskollaps, men att det är en säker investering oavsett pris eller tidshorisont är felaktigt. Som _Baste_ skriver så kan nog många nybörjare luras att tro det om man läser vad vissa skriver här.
Citera
2015-09-14, 06:39
  #1854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11
Känner flera som har förlorat allt på aktier. Jag gjorde det själv år 2000 samt 2008.

Då har du och dina bekanta köpt jävligt dåliga aktier. Tyvärr tror jag många kommer att gå samma öde till mötes i FPC och PB.
Citera
2015-09-14, 07:55
  #1855
Medlem
Jagarjagarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av _Baste_
Det är jättebra att du försöker svara och hjälpa till och jag förstår att du såklart inte menade något illa, men det finns en fara i att skriva felaktiga saker om värdepapper/råvaror. Tänk dig en okunnig person som letar efter någonting säkert att placera ett arv i, denne läser din (och andras kommentarer) om att guld är säkert, varpå denna placerar hela arvet i guld. Några år senare har 40% av pengarna gått upp i rök.

Du är som sagt inte den enda som skrivit detta utan det verkar finnas en allmän uppfattning i hela samhället om att guld är säkert, och det är jättefarligt att folk felaktigt går omkring med den uppfattningen när det inte stämmer.

Alla investeringar innebär givetvis en ekonomisk risk. Rent historiskt har det ju emellertid funnits tillfällen i världen, vid börskrascher, krigsutbrott, hyperinflation etc. då guld fungerat som en säkerhet eller en försäkring mot detta eftersom det är en eftertraktad vara globalt och man ofta kunnat avyttra sitt guld i en säkrare valuta/någon annanstans i världen/kunnat betala med det då ens valuta inte är värd något etc.

Liksom handel med aktier kräver handel i guld att de som tror på idén med marknaden också givetvis framför den - det är det som bär varans pris.

Min egen uppfattning är givetvis formad och gravt färgad av att ha bott och verkat i krigszoner och uländer under ganska stor del av mitt vuxna liv. Där har handel med guld varit betydligt både vanligare och säkrare - rent investeringsmässigt - än olika värdepapper.

Å andra sidan - jag är säkerligen dubbelmoralist nu - men jag äger både (fysiskt) guld och aktier/fonder/obligationer/andra värdepapper. Jag tror helt enkelt att "lite av varje" är en bra investeringsfilosofi (för mig - där jag är just nu i livet).
Citera
2015-09-14, 09:09
  #1856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11
Känner flera som har förlorat allt på aktier. Jag gjorde det själv år 2000 samt 2008.

Det måste väl nästa vara omöjligt?
Vilka aktier var det du köpte som gick ner till noll?
Citera
2015-09-14, 12:42
  #1857
Medlem
Jagarjagarens avatar
Det torde å andra sidan- på sikt - vara omöjligt att "förlora allt" ens på guld? Visst att guld inte kan ge samma avkastning som börsen, men det är ju inte så att det skulle ha tappat jättemånga procent över tid?

Vad det gäller "förlora (i princip) allt" ägde jag själv på 90talet aktier i fermenta. Kan beskrivas som "inte mitt bästa ekonomiska beslut hittills".
Citera
2015-09-14, 22:50
  #1858
Medlem
Etnad11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
Det måste väl nästa vara omöjligt?
Vilka aktier var det du köpte som gick ner till noll?

Hear me now clear and loud...

När du köper aktier så går dina pengar (valutan) till säljaren. Dina köpta aktier innehåller inga pengar i sig utan pengarna har gått till säljaren och du innehar nu en tillgång, en "asset". Vi kan säga att pengarna gick igenom aktierna (tillgången), inte in i aktierna.

"currency flows through assets, not into them."

Märk väl, flows through, not into them.

När pengarna börjar med "bidding" på en aktie så sätter det värdet på aktien. Om "bidding:en" är frenetiskt på aktien (high velocity) så gör aktien en "skyrocket". Likewise, om pengarna - av någon anledning - helt slutar med att "bid:a" på aktien (low velocity), så faller priset till noll (0).

Detta är sant för allting utom guld. Därför att det är guld som "bids" på valutan (US$) precis som pengarna "bids" på aktien. Om guld av - av någon anledning - helt slutar med att "bid:a" på US$ (low gold velocity), så faller priset (mätt i guld) av US$ till noll (0).

Med andra ord kan vi säga att att "gold bids for dollar" och i förlängning alla andra valutor. Om guld icke längre "bids for dollar" så betyder det att priset av dollar (i guld) är 0. Är guldet i det läget värdelöst eller ovärderligt? I'll give you a hint.

7 år av 0% ränta, Q1, Q2, Q3, Federal Reserve's balance sheet uppblåst från 800 miljarder US$ till över 4.000 miljarder US$, USA's statsskuld sisådär 18+ trillions US$. En aktiemarknad i paritet med bubblorna 1999/2000 samt 2007/2008, kronisk "slowdown" i både väst och öst, land, stat och befolkning "up to eyeballs in debt", världens reservvaluta US$ "at the end of its timeline"...etc. etc.

Mao. dags att testa det omöjliga. Soon I hope.

Take care\Etnad

PS Ja, just det:

Citat:
Date: Fri Jan 23 1998 19:01
ANOTHER (THOUGHTS!) ID#60253:

All modern digital currencies do not go into an investment, they move THRU it... There is an alternative. Gold! It is the only medium that currencies do not "move thru". It is the only Money that cannot be valued by currencies. It is gold that denominates currency. It is to say "gold moves thru paper currencies".
__________________
Senast redigerad av Etnad11 2015-09-14 kl. 23:04. Anledning: Ups..just det :)
Citera
2015-09-15, 10:57
  #1859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11
Hear me now clear and loud...

När du köper aktier så går dina pengar (valutan) till säljaren. Dina köpta aktier innehåller inga pengar i sig utan pengarna har gått till säljaren och du innehar nu en tillgång, en "asset". Vi kan säga att pengarna gick igenom aktierna (tillgången), inte in i aktierna.

"currency flows through assets, not into them."

Märk väl, flows through, not into them.

När pengarna börjar med "bidding" på en aktie så sätter det värdet på aktien. Om "bidding:en" är frenetiskt på aktien (high velocity) så gör aktien en "skyrocket". Likewise, om pengarna - av någon anledning - helt slutar med att "bid:a" på aktien (low velocity), så faller priset till noll (0).

Detta är sant för allting utom guld. Därför att det är guld som "bids" på valutan (US$) precis som pengarna "bids" på aktien. Om guld av - av någon anledning - helt slutar med att "bid:a" på US$ (low gold velocity), så faller priset (mätt i guld) av US$ till noll (0).

Med andra ord kan vi säga att att "gold bids for dollar" och i förlängning alla andra valutor. Om guld icke längre "bids for dollar" så betyder det att priset av dollar (i guld) är 0. Är guldet i det läget värdelöst eller ovärderligt? I'll give you a hint.

7 år av 0% ränta, Q1, Q2, Q3, Federal Reserve's balance sheet uppblåst från 800 miljarder US$ till över 4.000 miljarder US$, USA's statsskuld sisådär 18+ trillions US$. En aktiemarknad i paritet med bubblorna 1999/2000 samt 2007/2008, kronisk "slowdown" i både väst och öst, land, stat och befolkning "up to eyeballs in debt", världens reservvaluta US$ "at the end of its timeline"...etc. etc.

Mao. dags att testa det omöjliga. Soon I hope.

Take care\Etnad

PS Ja, just det:

Frågar igen!

VILKA aktier köpte du som gick ner till noll?
Citera
2015-09-15, 11:03
  #1860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11


Detta är sant för allting utom guld.

Hoppas du inte köpte en massa guld i slutet på 2011 för då har du gjort en jävligt dålig affär
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback