Att "stirra ner" sin hund (?)

låter ju som en otroligt kärleksfull relation mellan hund och människa. förövrigt behöver man ju inte stirra sig blind på TV-profiler då jag antar att hundar, liksom människor, är olika individ till individ. testa "stirr-metoden" och kolla om det funkar, din hund lär ju inte få men för livet

Verkar som att många har missuppfattat vad det handlar om med att "stirra ner hunden". Självklart handlar det inte bara om att stirra den i ögonen utan ögonkontakten är en del i kroppsspråket som används för att just etablera rangordning.
De som försöker påstå att rang inte har något med hund-människorelation att göra har ju uppenbarligen aldrig haft hund! För att åter ta Cesar Milan som exempel, eller Victoria Stilwell för att få en mer positiv och mindre våldsam TV-hundtränare, så är det just sådana hundar som "uppfostrats" på det sättet som sedan blir helt ouppfostrade och tar för sig hur som helst och inte lyssnar på sin ägare. (Och biter den).
Det ena utesluter inte det andra och positiv förstärkning är det man ska jobba med i första hand, men inte på bekostnad av alla former av korrigering. Man måste dock använda rätt verktyg i rätt läge.
En hund som "beter sig illa" pga osäkerhet mår inte bra av att slängas i backen och "domineras" men ska heller inte daltas med och "tröstas" då detta är just positiv förstärkning av det dåliga beteendet, föraren ska visa sitt ledarskap genom lugn och självsäkerhet. Om hunden däremot själv håller på med rangbeteenden och försöker sätta sig över föraren (eller annan) så är det helt på sin plats att visa dominans, inte med våld utan med kroppsspråk, vilket innefattar ögonkontakt. Det handlar inte på något sätt om att köra "arga leken"...

Hahahaha gjorde min dag.

När jag var liten hade jag steardown med min katt på ca 2 dm avstånd. Kattjävlen började fräsa och det hela slutade med ett fint klösmärke i ansiktet. Sen smet den.

Jag har hund och påstår bestämt att rangordning och dominans är något som hör hemma i papperskorgen. Hur drar du den slutsatsen egentligen? Det har absolut ingenting med relationen mellan människa och hund att göra. Kan man inlärningspsykologi och hundträning så innebär inte ett förkastande av korrigeringar att hunden får "ta för sig hur den vill" och inte lyssnar utan faktiskt tvärt om. Rätt verktyg i rätt läge skriver jag under på, men korrigeringar är aldrig rätt verktyg.

Förstår inte heller hur du kan mena att positiv förstärkning är något man ska ha i första hand men aldrig utan korrigeringar. Genom detta underminerar du din egen träning.

Gör också detta, i bilar o untanför affärer.. Har skitkul varje gång en hund tar åt sig o blir hetsig. Fick en pitbull (kan ha varit amstaff eller liknande, har inte stenkoll) att bli helt galen i baksätet på en volvo en gång, hoppade mot dörren o hadde sig

Det var utanför en alkiskvart. Han hade den i koppel så när den hoppade på mig drog han tillbaka den och jag flyttade på mig. Men den fick fortfarande tag i jackan min. I värsta fall hade den slitit av ett stycke bröstkorg. Jävligt äcklig situation.

Du jämför hundar med människor i ditt inlägg, du är väl medveten om detta?

Förakt har antagligen människor för dig som nämnt innan i tråden. Människor som du, som försöker vinna respekt genom att ingjuta rädsla kommer snart dö ut. Du är en del av en trasig batch homo sapien kära vän. Råder dig till att genast förändra ditt sätt.

Tänk inte för mycket på andra människor när du t.ex. handlar, utan gör vad du ska och provocera inte människor i onödan. Även om de provocerar dig.

Hundskolans artikel skriver
"Alla studier av vilt levande vargar visar att vargen är ett djur som lever i familj, inte i flock.
Är inte en familj en typ av en flock? Flock är väl bara en benämning på en grupp eller en samling?

Några ”rangstrider” uppstår aldrig i dessa familjer i vilt tillstånd; ifall man vill ”bli ledare” är ju det allra lättaste att flytta och skaffa en egen flock!
BBC wildlife har gjort en dokumentär om just vilda vargflockar. Där kan man tydligt se rivalitet inom vargflocken där alfahonans syster inte var tillräckligt undergiven till sin ledare och därför blev det många strider tills en dag då systern förmodligen dödade ledaren för att sedan överta rollen som alfahona.

Man får också sedan höra berättaren säga "after a hunt, its time to restore order in the ranks.
the alfa female,42, demands submission from her daughters"
Här kan man tydligt se hur alfahonan tvingar ner sina valpar mot marken för att visa att det är hon som är bossen och man ser väldigt tydligt hur valpen kryper undergivet under henne.
Så att något typ av rangsystem inte skulle existera hos vargflockar är ju rent skitsnack. Andra vilda flockdjur kan man också tydligt se typer av hierarki, exempelvis hyenor där man slåss blodiga och ibland till döden för att avgöra den starkare parten och visa vem som är bossen.

jag förstår egentligen inte hur man kan mena att rangordning eller hierarki ska vara nåt typ av sjukdomsbeteende. Det är väl det mest naturligaste som finns. För att saker och ting ska fungera så måste det finnas en eller flera som har den bestämmande rollen, för djur såväl som människor. Människorgrupper har också en typ av rangordning. Man har gjort massor med studier som visar på att människor i grupper intar en specifik position i gruppen som antingen ledaren eller någonting annat. Och det förefaller sig naturligt. Varje gång en ny människa kommer in i gruppen så gör man omedvetet en omgruppering där man ställer om sig till nya positioner för att på något sätt återställa sin rangordning.

Bästa rådet i hela tråden.

Applicera detta i vardagen också!

Mr Tom: Du fattar att korrigera inte betyder slå va? Att skicka in hunden i ett annat rum, att helt enkelt säga "Nej" eller till och med att som är så poppis i IMMI-kretsarna, ignorera hunden är också former av korrigeringar.
Jag är väl medveten om hur inlärningspsykologi fungerar och det är helt omöjligt att ENBART jobba med positiv förstärkning. Även negativ förstärkning och ibland tom aversiv förstärkning har sin plats.
Strunta i valpen när den gnager skor och du har inga skor kvar, capisce? Att etablera rang handlar om mer än att trycka ner och vara auktoritär, en lugn stabil förare som tar kommando tar just kommando, en som inte gör det blir ignorerad av hunden. Vad är det om inte rang?
Och att vargflockar inte skulle ha rangordning är ju helt löjligt, jag har en hel hög dokumentärfilmer som tydligt visar motsatsen! Om det nu inte skulle räcka med vanligt hederligt logiskt tänkande och en grundförståelse för flockpsykologi. Du vet att människor också är flockdjur med rangordning va? Det finns en väldig massa extremism här precis som i så mycket annat. Att inte vara överdrivet auktoritär och inte basera hela sin uppfostran på våld och rädsla behöver inte betyda att man inte ens får säga nej längre när den är dum. Man använder helt enkelt andra metoder för att etablera rangordning.

Jag tror grannen menade mest på att jag ska göra det lite nu och då för att etablera min "alfa-roll", men också så menar hon på att jag ska göra så i korrigeringssyfte.

Jag brukar aldrig skrika eller bråka på någon hund, det tjänar liksom ingenting till och gör situationen förmodligen bara värre.

Att möta hundar går nu för tiden mycket bättre än möta bilar. När hon ser en hund spetsar hon öronen och kollar väldigt fokuserat på hunden, men mer än så blir det inte. Jag har dock märkt vid hundmöten att hon gärna inte drar framåt i kopplet utan att hon backar och går lite mer bakom. Varför hon gör så vet jag inte riktigt. Osäkerhet?

Det jobbigaste under en sån situation är att det är svårt att bryta hennes fokus.

Med bilar däremot så vill hon bara jaga. Hon blir hetsig och vill springa fram.

Men jag ska som sagt testa med lek och massvis med godis och se om det blir en förbättring!