Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-02-14, 17:33
  #1
Medlem
De flesta har hört storyn, men vad gjorde de egentligen efter
att Jesus återuppstod? Det borde ju ha varit en källa till glädje
tycker man. Men inte ens Tomas kunde tro sina ögon, han var
tvungen att se spikhålen efter korsfästelsen..

Vad gjorde dem under de 40 dagar innan Jesus vände tillbaka till
himlen? Festade dom hejdlöst eller..? Nån som vet nåt?
Citera
2012-02-14, 17:59
  #2
Medlem
Men enligt en kristen vän, så ska några rastafarinegrer lyckats med samma sak..
Alltså att återuppliva en död människa. Är det trolldom eller?

Eller kan man återuppväcka de döda, då borde ju Jesus återuppståndelse inte
vara helt uteslutet.
Citera
2012-02-14, 19:05
  #3
Medlem
Danieloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
De flesta har hört storyn, men vad gjorde de egentligen efter
att Jesus återuppstod? Det borde ju ha varit en källa till glädje
tycker man. Men inte ens Tomas kunde tro sina ögon, han var
tvungen att se spikhålen efter korsfästelsen..

Vad gjorde dem under de 40 dagar innan Jesus vände tillbaka till
himlen? Festade dom hejdlöst eller..? Nån som vet nåt?

När man tänker efter lite är hela historien om Jesus uppståndelse absurd.

* Är det verkligen ingen jude eller romare som reagerar på att en gravsten har flyttats och att kroppen försvunnit?

* Borde inte Sanhedrin och romarna undersökt saken noga och förhört lärjungarna?

* Var Jesus tvungen att gömma sig likt Usama bin Ladin för att inte infångas och spikas upp på nytt?

Samma sak med Lasarus. Johannes-evangeliet bara beskriver att han kommer tillbaka från de döda. Men sen då? Skulle inte myndigheter, vänner och arbetskamrater reagera på att se en avliden människa livs levande? Borde inte en sådan otrolig historia spridit sig och letat sig in i många andra källor?
Citera
2012-02-14, 19:14
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Danielos
När man tänker efter lite är hela historien om Jesus uppståndelse absurd.

* Är det verkligen ingen jude eller romare som reagerar på att en gravsten har flyttats och att kroppen försvunnit?

* Borde inte Sanhedrin och romarna undersökt saken noga och förhört lärjungarna?

* Var Jesus tvungen att gömma sig likt Usama bin Ladin för att inte infångas och spikas upp på nytt?

Samma sak med Lasarus. Johannes-evangeliet bara beskriver att han kommer tillbaka från de döda. Men sen då? Skulle inte myndigheter, vänner och arbetskamrater reagera på att se en avliden människa livs levande? Borde inte en sådan otrolig historia spridit sig och letat sig in i många andra källor?

Den enda rimliga förklaringen bör väl isåntfall vara att myndigheterna inte hade koll på
allt som hände bland folket. Litet som nu, men om du jämför myndigheter nu och då
så finns det ju massor med skillnader. De flesta var bara skattskrivna på den tiden,
men inget av de dokumenten finns av naturliga skäl inte kvar.
Citera
2012-02-14, 19:41
  #5
Avstängd
LavenderSkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
De flesta har hört storyn, men vad gjorde de egentligen efter
att Jesus återuppstod? Det borde ju ha varit en källa till glädje
tycker man. Men inte ens Tomas kunde tro sina ögon, han var
tvungen att se spikhålen efter korsfästelsen..

Vad gjorde dem under de 40 dagar innan Jesus vände tillbaka till
himlen? Festade dom hejdlöst eller..? Nån som vet nåt?

1. Han visade sig för Maria Magdalena samma morgon. (Mark 16:9; Joh 20:10-18 ).

2. Han pratade med kvinnorna som varit vid hans grav. (Mat 28:9-10).

3. Han pratade med två av lärjungarna på vägen till Emmaus. (Luk 24:13-32; Mark 16:12-13).

4. Petrus pratade med honom i Jerusalem. (Luk 24:34; 1 Kor 15:5).

5. Ett antal gånger under flera tillställningar i Jerusalem och Emmaus. (Luk 24:36-43; Joh 20:19-23).

6. Träffade lärjungarna när Thomas Tvivlaren var med (Joh 20:24-29).

7. Han mötte flera lärjungar vid en sjö i Gallilen. (Joh 21:1-24).

8. Vid ett tillfälle så sågs han av femhundra personer. (1 Kor 15:6).

9. Hans bror Jakob pratade med honom. (1 Kor 15:7).

10. Elva av lärjungarna såg honom vid ett Berg i Galilen. (Matt. 28:18-20).

11. Han gick med lärjungarna på vägen till Betania, vid Olivberget, sedan försvann han till himlen. (Luk 24:50-53).

12. Incidenten då Paulus förblindades och mötte Jesus på vägen till Damaskus. (Apg 9:3-6; 1 Kor 15:8 ).
__________________
Senast redigerad av LavenderSky 2012-02-14 kl. 19:44.
Citera
2012-02-14, 19:43
  #6
Medlem
Danieloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Den enda rimliga förklaringen bör väl isåntfall vara att myndigheterna inte hade koll på
allt som hände bland folket. Litet som nu, men om du jämför myndigheter nu och då
så finns det ju massor med skillnader. De flesta var bara skattskrivna på den tiden,
men inget av de dokumenten finns av naturliga skäl inte kvar.

Den mest rimliga förklaringen måste väl trots allt vara att Jesus och Lasarus dog och förblev döda precis som alla vi andra.
Citera
2012-02-14, 19:52
  #7
Medlem
Danieloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LavenderSky
8. Vid ett tillfälle så sågs han av femhundra personer. (1 Kor 15:6).

Och ändå utan att dra till sig Sanhedrins och romarnas uppmärksamhet?
Citera
2012-02-14, 20:36
  #8
Avstängd
LavenderSkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Danielos
Och ändå utan att dra till sig Sanhedrins och romarnas uppmärksamhet?
De brydde sig egentligen inte så värst om Jesus. De såg inte honom som något problem. Han blev korsfäst för att judiska religiösa ledare klagat på att han begått en massa religiösa synder. Pilatus sa i princip att han inte ansåg Jesus som en kriminell.

Så här skrev Paulus i första brevet till korintierna

Citat:
Ursprungligen postat av Paulus
Jag meddelade er det allra viktigaste, vad jag själv hade tagit emot, att Kristus dog för våra synder enligt Skrifterna, att han blev begravd, att han uppstod på tredje dagen enligt Skrifterna, och att han visade sig för Kefas och sedan för de tolv. Därefter visade han sig för mer än femhundra bröder på en gång, av vilka de flesta ännu lever, medan några är insomnade. Sedan visade han sig för Jakob och därefter för alla apostlarna. 8 Allra sist visade han sig också för mig, som är såsom ett ofullgånget foster. Ty jag är den ringaste av apostlarna. Jag är inte värd att kallas apostel, eftersom jag har förföljt Guds församling.
Citera
2012-02-14, 20:41
  #9
Medlem
Danieloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LavenderSky
De brydde sig egentligen inte så värst om Jesus.

Oavsett vad människor tyckte om Jesus, så borde närvaron av en korsfäst messiaszombie lett till enorm uppståndelse. Både judiska och romerska myndigheter ansvariga för avrättningen hade givetvis gjort efterforskningar om Jesus. Hade inte du gjort det om du varit i deras situation?
Citera
2012-02-15, 01:36
  #10
Avstängd
LavenderSkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Danielos
Oavsett vad människor tyckte om Jesus, så borde närvaron av en korsfäst messiaszombie lett till enorm uppståndelse. Både judiska och romerska myndigheter ansvariga för avrättningen hade givetvis gjort efterforskningar om Jesus. Hade inte du gjort det om du varit i deras situation?

Det var ju just det det gjorde och det finns ju källor utanför bibeln som dokumenterat detta.
Varför tror du vi har en världsomfattande kristen religion idag? Det var en av dåtidens största händelser. Men Jesus var bara kvar på jorden i lite över en månad, så det var ju inte något långvarigt fenomen. Dessutom trodde ju folk på den tiden på det övernaturliga på ett annat sätt än vad man gör i västvärlden idag. Så även om de var förvånade så stannade ju inte hela Romarriket för det. Israel, för Romarriket var en jätteliten, bråkig och avlägsen provins. Inte direkt händelsernas centrum från ett romerskt eller grekiskt perspektiv.

En mängd människor blev så övertygande om det här att de offrade sina egna liv för att sprida kristendomen så fort som möjligt (större delen av apostlarna dog själva martyrdöden).

Lärjungarna hade tidigare både missuppfattat och tvivlat på allt möjligt som Jesus sagt och gjort även om de i princip trodde på honom.

Men efter hans återuppståndelse så fick samtliga en 100% -ig tro som var fullständigt brinnande. Judas tog livet av sig när han insåg vad han verkligen hade gjort.

De spenderade resten av sina liv, efter att de mött Jesus, med att sprida hans budskap med en otrolig intensitet. Jesus var välkänd lokalt så de som de talade om i Israel visste redan vem de talade om. Visserligen var många judar inte beredda att överge sin existerande tro, men de visste i alla fall att det här var en person som levt och hade ett budskap till folk.

Sen skall du ju inte glömma att testamentena var avsedda att vara just ett dokument på vad som hände från människor av olika bakgrunder som kände att de ville dokumentera det för eftervärlden. Lukas tex var en läkare som ville bidra med en dokumentation av den fakta som var känd om Jesus liv.
__________________
Senast redigerad av LavenderSky 2012-02-15 kl. 01:38.
Citera
2012-02-15, 08:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LavenderSky
Det var ju just det det gjorde och det finns ju källor utanför bibeln som dokumenterat detta.
Varför tror du vi har en världsomfattande kristen religion idag? Det var en av dåtidens största händelser. Men Jesus var bara kvar på jorden i lite över en månad, så det var ju inte något långvarigt fenomen. Dessutom trodde ju folk på den tiden på det övernaturliga på ett annat sätt än vad man gör i västvärlden idag. Så även om de var förvånade så stannade ju inte hela Romarriket för det. Israel, för Romarriket var en jätteliten, bråkig och avlägsen provins. Inte direkt händelsernas centrum från ett romerskt eller grekiskt perspektiv.

En mängd människor blev så övertygande om det här att de offrade sina egna liv för att sprida kristendomen så fort som möjligt (större delen av apostlarna dog själva martyrdöden).

Lärjungarna hade tidigare både missuppfattat och tvivlat på allt möjligt som Jesus sagt och gjort även om de i princip trodde på honom.

Men efter hans återuppståndelse så fick samtliga en 100% -ig tro som var fullständigt brinnande. Judas tog livet av sig när han insåg vad han verkligen hade gjort.

De spenderade resten av sina liv, efter att de mött Jesus, med att sprida hans budskap med en otrolig intensitet. Jesus var välkänd lokalt så de som de talade om i Israel visste redan vem de talade om. Visserligen var många judar inte beredda att överge sin existerande tro, men de visste i alla fall att det här var en person som levt och hade ett budskap till folk.

Sen skall du ju inte glömma att testamentena var avsedda att vara just ett dokument på vad som hände från människor av olika bakgrunder som kände att de ville dokumentera det för eftervärlden. Lukas tex var en läkare som ville bidra med en dokumentation av den fakta som var känd om Jesus liv.


Uppståndelsen hör till myten.
Citera
2012-02-15, 09:09
  #12
Medlem
slav-till-Guds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LavenderSky
1. Han visade sig för Maria Magdalena samma morgon. (Mark 16:9; Joh 20:10-18 ).

2. Han pratade med kvinnorna som varit vid hans grav. (Mat 28:9-10).

3. Han pratade med två av lärjungarna på vägen till Emmaus. (Luk 24:13-32; Mark 16:12-13).

4. Petrus pratade med honom i Jerusalem. (Luk 24:34; 1 Kor 15:5).

5. Ett antal gånger under flera tillställningar i Jerusalem och Emmaus. (Luk 24:36-43; Joh 20:19-23).

6. Träffade lärjungarna när Thomas Tvivlaren var med (Joh 20:24-29).

7. Han mötte flera lärjungar vid en sjö i Gallilen. (Joh 21:1-24).

8. Vid ett tillfälle så sågs han av femhundra personer. (1 Kor 15:6).

9. Hans bror Jakob pratade med honom. (1 Kor 15:7).

10. Elva av lärjungarna såg honom vid ett Berg i Galilen. (Matt. 28:18-20).

11. Han gick med lärjungarna på vägen till Betania, vid Olivberget, sedan försvann han till himlen. (Luk 24:50-53).

12. Incidenten då Paulus förblindades och mötte Jesus på vägen till Damaskus. (Apg 9:3-6; 1 Kor 15:8 ).

Om vi lämnar Paulus utanför det här finns det alltså gott om relativt trovärdiga vittnesmål om Jesus liv efter hans påstådda död. Detta stämmer väl in med "skenavrättningen" av Jesus som beskrivs i Koranen:
Citat:
4:157 And their saying: “We have killed the Messiah, Jesus, son of
Mary, messenger of God!” And they had not killed him, nor
crucified him, but it appeared to them as if they had. And those
who dispute are in doubt regarding him, they have no knowledge
except to follow conjecture; they did not kill him for a certainty.
Gud lät folk tro att de tortera Jesus till döds, vilket inte stämde. Koranen säger inte när Jesus dog, bara att det inte skedde som folk påstod (4:157), och att frid rådde över Jesus på hans dödsdag (19:33), som inträffade under hans "medelålder"(3:46).
Att Jesus på ett mirakulöst sätt återvände till Gud 40 dagar efter sin påstådda tortyrdöd verkar vara en ganska rimlig slutsats, om man antar att mycket av det som står i evangelierna är sant. Det är bara spekulation, men inte helt ogrundad sådan.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback