Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-02-03, 10:36
  #121
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MooGyMaN
---förintelsen är kort och gott ett massmord på människor och inget mer.

Uppenbarligen anser inte all världens Holocaustmuséer och Holocaustlobbys det, som får regeringar att lagstifta och förbjuda kritiska historievetenskapliga undersökningar om specifikt denna folkmordsliknande process och som får media att distribuera massproducerad lögn-och greuelpropaganda om fenomenet i regelbundet återkommande cykler (medan alla andra offer för genocid eller democid, exempelvis de tiotals miljoner kinesiska, inte ägnas en offentlig tanke, inga Hollywoodfilmer och därför inte heller funnit någon plats i det allmänna medvetandet: man kunde ju tänka sig att Göran Persson och universitetsväsendet och fan och hans mormor skulle vilja "varna" för vad en förljugen egalitär moraliserande "proletär" dogmatism kunde leda till, men icke).
Eller de miljontals ihjälbombade i Vietnam borde kanske erinras om, som en "maning" att inte uppmuntra eller acceptera folkmordiska överfall på "ideologiska fiender" i namn av den fria marknaden eller vad som nu föresvävar de som begår aggressionerna.

Tydligen anser inte "folk i gemen" som blivit betingade av överhetsindoktrineringen heller att det är ett "massmord bland andra". För Elie Wiesel och den hårda kärnan av Holocaustjämrare är det ju rentav en hädelse att jämföra judeförföljelserna med något annat, judarna är ju "ontologiskt" annorlunda än andra folk (enligt Wiesel) och drabbades av något som beskrivs som Helvetets tysktalande och blåögda (vissa av dem ) demoner som gett sig fan på att utrota varenda jude men underligt nog misslyckades till och med med åtskilliga av dem som fanns i arbetsläger och ghetton.
Citera
2005-02-03, 10:39
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MooGyMaN
förintelsen är kort och gott ett massmord på människor och inget mer.
Med dessa ord placerar du dej bland revisionisterna, är du medveten om det?
Citera
2005-02-03, 18:09
  #123
Medlem
MooGyMaNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
Med dessa ord placerar du dej bland revisionisterna, är du medveten om det?

nej... förklara.
Citera
2005-02-04, 19:00
  #124
Medlem
När man säger att det är ett "massmord" så använder man en term som använts om andra folk och andra förföljelser.
För att inte vara revisionist måste man betrakta detta som något unikt, stava förintelsen med stort F, säga att "vi får aldrig glömma" (vilket innebär att det alltså finns något annat man får glömma). Man får inte jämföra med andra massmord för själva jämförelsen är en förolämplning mot F**********..
Så har åtminstone jag uppfattat det.
Citera
2005-02-05, 11:03
  #125
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
När man säger att det är ett "massmord" så använder man en term som använts om andra folk och andra förföljelser.
För att inte vara revisionist måste man betrakta detta som något unikt, stava förintelsen med stort F, säga att "vi får aldrig glömma" (vilket innebär att det alltså finns något annat man får glömma). Man får inte jämföra med andra massmord för själva jämförelsen är en förolämplning mot F**********..
Så har åtminstone jag uppfattat det.

Visst är det så. Och vi inte bara får glömma mycket annat, särskilt sådant som måhända inte är så smickrande för judendomen, vi måste glömma det om vi ska anses vara goda samhällsmedborgare. Den som exempelvis väljer att när en ny runda av Hollywoodsuggererat Holocaustsnyftande anbefalles av media och myndigheter även påminna om femton miljoner med våld fördrivna civila tyskar, och miljontals tyska kvinnor, barn och stridsodugliga dödade under fördrivningsprocessen, genom terrorbombningar, av ockupationsmakten framkallad efterkrigssvält - den människan hädar. Och vips finns det någon rabiat typ som kommer väsande om att "de fick ju skylla sig själv, de startade ju kriget!" - men tyska civila startade inget krig, de levde under en regim omgiven av hätska fiender, särskilt den polska oresonligheten och förföljelser av etniska tyskar i de provinser som tillfallit Polen genom Versaillesfreden ledde dessvärre fram till det tyska angreppet (och det sovjetiska angreppet!) - men inte heller naziregimen önskade något världskrig, Hitler hade aldrig någon lust att strida mot Storbritannien och det brittiska imperiet.


Franciszek Piper, förre chefen för Auschwitzmuséet, ljuger lika obekymrat som många naiva Förintelseförespråkare:

http://www.yourforum.org/revforum/viewtopic.php?t=1759

"---I will quote one paragraph from this file which I found at the Nizkor Lie and Spy site:

Piper claims:

“The fact that the Nazi murderers used gas chambers (in
Birkenau you can see the ruins of the other 5 gas chambers) for
mass annihilation of innocent men, women and children, mostly
Jews, has been proved by thousands of memoires and depositions of
eyewitnesses as well as by German official documents and plans.
It is obvious fact for everybody who wants to approach the
problem, to contact still living witnesses and to study historical
sources.”---"

Den genomgullige Hannover kommenterar:

"Those people simply make it up, they lie. There is nothing to support their nonsense. They count on people not checking up on their absurd assertions. Too bad, we check and we know they're lying, and we're telling everyone we can.

Every time Piper (who makes a handsome living from the scam), or nutbar entities like Nizkor, or the so called 'holocau$t' History Project try to debate informed Revisionists they get demolished. Just take a look at this Forum, it's the ultimate example.

Whenever there's a level playing field and namecalling, dodging, and obfuscation are not an option, forget about it. Revisionists prevail without fail.---"
Citera
2005-02-05, 19:11
  #126
Medlem
BlizzardKings avatar
Mycket intressant läsning som styrker revisisionisternas påstående att 6 miljoner omöjligen kan ha dött.

Boken, som även ifrågasätter det irrationella i att mitt under brinnande krig frakta människor miltals "bara för att mörda dom", och andra intressanta frågeställningar, finns att läsa på svenska här:

http://www.radioislam.net/historia/harwood/index.htm

Citat:
"I sin bok Adolf Hitler (London, 1973) behandlar Colin Cross de många problemen under denna tid med mer förnuft än vanligt. Han gör den skarpsinniga iakttagelsen, att "miljoner judars kringflackande genom Europa för att sedan mördas i en tid av förtvivlat militärt nödläge, var gagnlöst från förnuftssynpunkt," (s.307). På den punkten är det tillåtet att ställa frågan om sannolikheten av denna irrationalism och huruvida den alls var möjlig. Är det sannolikt, att under krigets höjdpunkt, när tyskarna förde en hopplös kamp för att överleva på två fronter, miljoner fraktats milvis till påstådda raffinerade och påkostade slakthus?"

Fler länkar som behandlar denna sannolikt trovärdiga bok:

http://www.resistance.jeeran.com/holocaust/10.htm

Citat:
"Prof. Rassinier is emphatic in stating that the German Government never had any policy other than the emigration of Jews overseas. He shows that after the promulgation of the Nuremberg Race Laws in September 1935, the Germans negotiated with the British for the transfer of German Jews to Palestine on the basis of the Balfour Declaration."


http://www.ihr.org/books/harwood/dsmrd01.html
http://www.stormfront.org/truth_at_l...ox/d6mrd01.htm
http://www.zundelsite.org/english/harwood/Didsix01.html

Citat:
JEWS CALLED EMIGRATION 'EXTERMINATION'

"It is very significant, however, that certain Jews were quick to interpret these policies of internal discrimination as equivalent to extermination itself. A 1936 anti-German propaganda book by Leon Feuchtwanger and others entitled Der Gelbe Fleck: Die Ausrotung von 500,000 deutschen Juden (The Yellow Spot: The Extermination of 500,000 German Jews, Paris, 1936), presents a typical example. Despite its baselessness in fact, the annihilation of the Jews is discussed from the first pages -- straight-forward emigration being regarded as the physical "extermination" of German Jewry"
Citera
2005-02-05, 20:25
  #127
Medlem
Ezzelinos avatar
Johan A: Bra att du påminner om Harwoods verk,

http://www.radioislam.org/historia/harwood/inled.htm

som ju var den direkta orsaken till att man på 80-talet försökte tysta Ernst Zündel, som givit ut den och skrivit förordet:

http://www.ihr.org/books/kulaszka/falsenews.toc.html

Nedanstående stycke som du citerar ur Harwood sammanfattar koncist de uppgifter som fuinns om evakueringen, och det skulle vara intressant att se vad Förintelseförespråkare som quark och andra, som genast tror på en Moskvabaserad anti-tysk journalist som sett eller hört talas om "mystiska gråbruna högar" vid Majdanek, anser om den Moskvabaserade anti-tyske Bergelsons (och Levines) påstående att 80% av de ryska och baltiska judarna evakuerades? Reitlingers siffra på mellan 650.000 och 850.000 kvarblivna ryska och baltiska judar under tyskt herravälde är också värd att hålla i minnet.

"---RYSKA JUDAR EVAKUERADES
Exakta uppgifter om antalet ryska judar är obekanta och har därför överdimensionerats. Den judiske statistikern Jakob Leszczynski förklarar, att i de områden, som senare ockuperades av tyskarna, d.v.s. västra Ryssland, levde år 1939 2,1 milj. judar. Därtill kommer ungefär 260.000, som levde i de baltiska staterna Estland, Lettland och Litauen. Enligt uppgifter från Louis Levine, president i det amerikansk-judiska rådet för Rysslandshjälp, vilken gjorde en rundtur genom Ryssland efter kriget och senare lämnade en redogörelse för judarnas situation där, hade majoriteten av dessa evakuerats österut efter tyskarnas angrepp. Den 30 okt. 1946 förklarade han i Chicago: "Vid krigets början var judarna de första som evakuerades från de ryska västområdena, som hotades av Hitlers invadörer och bragtes i säkerhet öster om Ural. På så sätt räddades 2 milj. judar."

Denna höga siffra bekräftas av den judiske journalisten David Bergelson, som skrev i den judiska Moskva-tidningen Ainikeit den 5 dec. 1942 i Moskva: "Tack vare evakueringen räddades majoriteten (80 %) av judarna i Ukraina, Vitryssland, Litauen och Lettland före tyskarnas ankomst." Reitlinger är överens med den judiske experten Joseph Schechtmann, som medger, att ett stort antal evakuerades men han skattar antalet ryska och baltiska judar, som stannade kvar under tysk ockupation till mellan 650.000 och 850.000. (Reitlinger: The Final Solution, s. 499). Beträffande dessa sovjetiska judar, som stannade kvar i tyskockuperade områden, skall senare bevisas, att inte mer än 100.000 personer dödades under Rysslandfälttåget som partisaner och bolsjevik-kommissarier av de tyska insatsgrupperna, och av den var inte alla judar. I motsatts till det hävdade partisanerna själva, att de mördat fem gånger så många tyska soldater.---"


BlizzardKing: Der gelbe Fleck är ett värdefullt indicium på de enorma självömkande överdrifter som sannolikt iscensatts av sionistiska grupper i samband med andra världskrigets händelser...och ännu en nyansering och konkret angivelse av termen Ausrottungs tidigare mer metaforiska användning! helt i linje med vad vi försökte påvisa i andra trådar tidigare inför vissa blint troende.
Citera
2005-02-05, 20:26
  #128
Moderator
Ruskigbusss avatar
OT inlägg och inlägg som enbart innehåller citat är raderade.

DISKUTERA FÖR BÖVELEN.

Inte rapa upp massor av texter.

Citerar ni - så välj små korta avsnitt för att underbygga er ståndpunkt.

Ingen människa orkar vada igenom dessa textmassor.

Länka så de som är särskilt intresserade kan läsa själva.

/MOD
Citera
2005-02-06, 01:22
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Och vips finns det någon rabiat typ som kommer väsande om att "de fick ju skylla sig själv, de startade ju kriget!" - men tyska civila startade inget krig, de levde under en regim omgiven av hätska fiender, särskilt den polska oresonligheten och förföljelser av etniska tyskar i de provinser som tillfallit Polen genom Versaillesfreden ledde dessvärre fram till det tyska angreppet (och det sovjetiska angreppet!) - men inte heller naziregimen önskade något världskrig, Hitler hade aldrig någon lust att strida mot Storbritannien och det brittiska imperiet.

I några meningar fick du det till att det var Nazi-Tysklands grannländer som var de egentliga angriparna, de skyldiga. Med sådan här argumentation kan man få vilka historiska händelse som helst att bli något helt annat.Jag förstår att du ifrågasätter förintelsen eftersom du ifrågasätter hela historieskrivningen, det blir liksom en logisk fortsättning.

Sen det du skriver om förintelsen är som sagt bara skrattretande, historieförfalksning på hög nivå. Mängder med hänvisningar och citat, men ändå inga egentliga bevis. Mest upprörda utfall och ännu mer hänvisningar.
Citera
2005-02-06, 08:25
  #130
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rolfy
Sen det du skriver om förintelsen är som sagt bara skrattretande, historieförfalksning på hög nivå. Mängder med hänvisningar och citat, men ändå inga egentliga bevis. Mest upprörda utfall och ännu mer hänvisningar.
Unge man , det förhåller sig precis tvärtom. I dessa trådar har dom sista 2 månaderna presenterats mängder med bevis som påvisar den "officiella" versionens ohållbarhet, vilket du förhoppningsvis hade insett om du behagat fördjupa dig i ämnet istället för att komma med ogenomtänkta och skrattretande påståenden som försvar för den oantastliga historieförfalskningen som anhängare till "Shoah-cirkusen" gjort sig skyldiga till. I detta ingår vetskapen om att Hitler inte startade WWII på egen hand.

1. Det fanns ingen plan att medelst mord utrota alla europas judar.

2. Det förekom ingen industriell massgasning.

3. 6 miljoner dog inte.
Citera
2005-02-06, 09:22
  #131
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rolfy
I några meningar fick du det till att det var Nazi-Tysklands grannländer som var de egentliga angriparna, de skyldiga. Med sådan här argumentation kan man få vilka historiska händelse som helst att bli något helt annat.Jag förstår att du ifrågasätter förintelsen eftersom du ifrågasätter hela historieskrivningen, det blir liksom en logisk fortsättning.

Liksom vad gäller första världskrigets utbrott så är det andra kriget en mer komplicerad process än att man kan kalla ett land "ensamt skyldigt". Du har helt enkelt fel i sakfrågan, för dålig information, tänker för ytligt och fyrkantigt. Men du har ju den okunniga majoriteten på din sida. Man kan säkert åka till en genomsnittlig svensk mellanstadieskola, damfrisörsalong eller bandypublik och få höra samma visdomsord : "Tyskland ville ha ett världskrig för att dom var dumma och onda och vad heter det dom ville ju utrota alla andra för dom trodde dom var ett sånt här ariskt herrefolk, och Hitler var ju helt galen det ser man ju hur han gallskriker och polackerna ville ju bara odla sina rovor i fred i sitt lilla stackars land och det enda dom hade var kavalleri mot stridsvagnar och dom hade ju aldrig gjort nåt fel för dom är ju kristna, etc." Ett trivialt och korkat resonemang, men ungefär vad man kan vänta sig av människor utan något egentligt intresse för historiska händelseförlopp.


Citat:
Sen det du skriver om förintelsen är som sagt bara skrattretande, historieförfalksning på hög nivå. Mängder med hänvisningar och citat, men ändå inga egentliga bevis. Mest upprörda utfall och ännu mer hänvisningar.

Äsch, du svamlar. Men nu är det inte mitt problem vilka mentala låsningar och begränsningar du må ha, som hindrar dig från att förstå vad som skrivs och länkas till.
Citera
2005-02-06, 10:01
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Unge man , det förhåller sig precis tvärtom.

Unge man? Vad vet du om det? Sluta vara så nedlåtande bara för att någon protesterar mot era vidriga åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
I dessa trådar har dom sista 2 månaderna presenterats mängder med bevis som påvisar den "officiella" versionens ohållbarhet, vilket du förhoppningsvis hade insett om du behagat fördjupa dig i ämnet istället för att komma med ogenomtänkta och skrattretande påståenden som försvar för den oantastliga historieförfalskningen som anhängare till "Shoah-cirkusen" gjort sig skyldiga till. I detta ingår vetskapen om att Hitler inte startade WWII på egen hand.

Era "bevis" känns lika trovärdiga som Goebbels tal. Såg att du i en annan tråd argumenterade för att det var judarna som hetsade Tyskland med bojkott osv och därmed var de skyldiga till sin egen förföljelse. Det är ju löjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
1. Det fanns ingen plan att medelst mord utrota alla europas judar.

2. Det förekom ingen industriell massgasning.

3. 6 miljoner dog inte.

Revisionisten sammanfattade precis sig själv i tre punkter.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Liksom vad gäller första världskrigets utbrott så är det andra kriget en mer komplicerad process än att man kan kalla ett land "ensamt skyldigt". Du har helt enkelt fel i sakfrågan, för dålig information, tänker för ytligt och fyrkantigt. Men du har ju den okunniga majoriteten på din sida.

Så alla som protesterar mot dina dumheter avfärdar du så?

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Man kan säkert åka till en genomsnittlig svensk mellanstadieskola, damfrisörsalong eller bandypublik och få höra samma visdomsord : "Tyskland ville ha ett världskrig för att dom var dumma och onda och vad heter det dom ville ju utrota alla andra för dom trodde dom var ett sånt här ariskt herrefolk, och Hitler var ju helt galen det ser man ju hur han gallskriker och polackerna ville ju bara odla sina rovor i fred i sitt lilla stackars land och det enda dom hade var kavalleri mot stridsvagnar och dom hade ju aldrig gjort nåt fel för dom är ju kristna, etc." Ett trivialt och korkat resonemang, men ungefär vad man kan vänta sig av människor utan något egentligt intresse för historiska händelseförlopp.

Du fintade bort argumentationen ser jag. Du tyckte att kriget "ledde dessvärre fram till det tyska angreppet". Tjena. Eller varför inte dumheter som "men tyska civila startade inget krig, de levde under en regim omgiven av hätska fiender". Klart fall av paranoia.


Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Äsch, du svamlar. Men nu är det inte mitt problem vilka mentala låsningar och begränsningar du må ha, som hindrar dig från att förstå vad som skrivs och länkas till.

Låsningarna får nog stå för er. Har man hakat sig upp på att judarna konspierar och hittar på så har man läst för många kapitel i Den Internationelle juden eller Sion vises protokoll.

Den gamla vanliga föreställningen att juden har satt ihop en "cirkus" för att tjäna pengar på det, giriga och pengastinga som dom är. Och framförallt judarna fungerar som ett kollektiv, agerar som en homogen enhet, konspirerande bakom våra ryggar och allt dom vill åt är våra pengar. Pengar, pengar, pengar.

Först fördriver man judarna, sen förbjuder man judarna att ta vissa yrken, sen förföljer man dom för sina yrkesval, därefter utrotar man dom och som en avslutande förnedring förnekar man att det hänt.

Jag känner igen den klassiska antisemitismen hos Streicher, BlizzardKing och Ezzelino när jag ser den.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback