Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-02-04, 22:48
  #1
Medlem
Om Gud är ofelbar och Bibeln är Guds ord, är det inte då en synd att bortse från från delar av Bibeln som förespråkar slaveri och folkmord? Och om nu Gud inte är ofelbar, hur kan Gud då vara absolut moralitet?
Citera
2012-02-04, 22:56
  #2
Avstängd
Lupanes avatar
Gud och Jesus gjorde även dom skillnad på folk och folk ta bara den här.
Jesus sade till sina lärjungar, tagen edra mopeder och faren upp på oljeberget själv kommer jag efter på motorcykel.
Varför skall Jesus ha motorcykel och de andra mopeder?
Citera
2012-02-04, 23:01
  #3
Medlem
seriösa svar tack
Citera
2012-02-04, 23:09
  #4
Medlem
Xeeros avatar
De negativa konjugationerna av deras anti-kulturella och överhybridiserade flukationer är det ända som spelar in när det gäller sånt här.
Citera
2012-02-04, 23:11
  #5
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valsregen
Om Gud är ofelbar och Bibeln är Guds ord, är det inte då en synd att bortse från från delar av Bibeln som förespråkar slaveri och folkmord? Och om nu Gud inte är ofelbar, hur kan Gud då vara absolut moralitet?

Fast de flesta nutida kristna anser inte att bibeln är ofelbar. Snarare att den skrevs av människor inom sin historiska kontext.

På så vis är det lättare att avfärda vissa skriftställen som irrelevanta för nutiden.
Citera
2012-02-05, 00:25
  #6
Medlem
ekkers avatar
Som många säger; Gud finns och gud kan styra över allt.... han har tagit fler av mina vänner som inte gjort ett skit. Gud är ett riktigt jävla rövhål. Och möter ja på han ska jag personligen gasa ihjäl fanskapet HEHHEehHehHehHehehHEhEH


Nej gud finns inte, olyckor sker. Tyvärr.
Citera
2012-02-05, 00:36
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Fast de flesta nutida kristna anser inte att bibeln är ofelbar. Snarare att den skrevs av människor inom sin historiska kontext.

På så vis är det lättare att avfärda vissa skriftställen som irrelevanta för nutiden.
Men om bibeln skrevs av människor, dvs. bibeln är inte Guds ord då är bibeln inte absolut moralitet och är därför inte av värde.
Citera
2012-02-05, 00:40
  #8
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valsregen
Men om bibeln skrevs av människor, dvs. bibeln är inte Guds ord då är bibeln inte absolut moralitet och är därför inte av värde.

Jo, men många kristna ser de kanoniska texterna i bibeln som författade av människor med gudomlig inspiration. Lite vagt givetvis, men det synsättet lämnar utrymme för mänskliga fel.
Citera
2012-02-05, 10:57
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Jo, men många kristna ser de kanoniska texterna i bibeln som författade av människor med gudomlig inspiration. Lite vagt givetvis, men det synsättet lämnar utrymme för mänskliga fel.

Ja kristendom är en underlig lära! Först så påstår man att guden är allsmäktig och ofelbar! När man sedan analyserar vad som faktiskt står i bibeln så inser man det ologiska och skyller på skribenterna för att det inte stämmer. Alltså kan inte guden vara ofelbar då hans manual innehåller mängder med felaktigheter. Men att bibelguden är en inkompetent klåpare bevisas ju hela tiden i GT där misslyckanden och tillkortakommanden hela tiden skylls på människorna istället för att guden själv ska ta på sig skulden..

Givetvis blir det så här när obildade kamelkuskar för tusentals år sedan totar ihop en sagobok och som sedan piffas upp av lite mer bildade romare.
Citera
2012-02-06, 04:53
  #10
Medlem
lighteneds avatar
Även om bibeln är Guds ord så är den likväl skriven, kopierad och översatt av människor. Och alla vet att människor inte är fullkomliga och utsätts ständigt för förtryck och frestelser. Givetvis är bibeln påverkad av detta på ett och annat sätt, konstigt vore annat. Just därför måste man ha ett kritiskt öga.

Det här med att förespråka slavar, det gör bibeln inte. Bibeln berättar ur det samhällsperspektiv som rådde och då var slaveri en naturlig del av samhället. Kom ihåg att det inte är köttet som är det viktiga, så om man är slav eller kung spelar ingen roll inom tron. Bibeln har alltså ingen värdering på slaven eller kungen. Ur ett andligt perspektiv är det totalt ointressant vilken social ställning man har.

Folkmord vet jag inte om bibeln förespråkar, bibeln förespråkar rättfärdighet och allt som går emot rättfärdigheten förkastas mycket bestämt. Jag tror att vi människor helt enkelt inte förstår den yttersta konsekvensen av synd så därför förfasas man lätt över den vrede som Gud kan uppvisa mot syndare. Vi ser allting för kortsiktigt, medan Gud ser hela spektrumet på en gång. Vrede är befogat om man vet konsekvensen av någons handlande och Gud vet konsekvensen.
Citera
2012-02-06, 06:38
  #11
Medlem
Graspars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lightened
Det här med att förespråka slavar, det gör bibeln inte. Bibeln berättar ur det samhällsperspektiv som rådde och då var slaveri en naturlig del av samhället.

Ändock kan du svårligen förneka att det i bibeln går att finna regler för hur man får behandla sina slavar, under vilka omständigheter man får ta en annan människa till slav och t.om. var gränsen mellan att spöa på sina slavar lite som var och en gör och att faktiskt slå så hårt att man gjort någonting fel.


Citat:
Ursprungligen postat av lightened
Folkmord vet jag inte om bibeln förespråkar, bibeln förespråkar rättfärdighet och allt som går emot rättfärdigheten förkastas mycket bestämt.

Fast gud gör det, i bibeln. Förutom småsaker som att beordra utrotningskrig mot t.ex. midjaniterna där även 32.000 kvinnliga oskulder togs som krigsbyte så har väl gud vad jag minns dränkt en hel planet.

Om vi ska kalla förintelsen för folkmord, vad kallar du ett utrotningskrig mot en annan etnisk grupp där enbart 32.000 kvinnor tillåts överleva som slavar?

Jag ser att du börjat lägga grunden för det klassiska fritzlargumentet, gud satte oss i den här världen så han har rätt att plocka bort oss närhelst han känner för det. Vad är då skillnaden mellan en gud som agerar så och nämnda dungeon dad?



"Bibeln är skriven av människor och det finns fel i den". Ja, det stämmer att det förekommer många smygredigeringar av bibeln. T.ex. biten med äktenskapsbryterskan jesus räddar från att stenas, tillagd i efterhand vad jag förstått.
Allt i markusevangeliet efter Då gingo de ut och flydde bort ifrån graven, ty bävan och bestörtning hade kommit över dem. Och i sin fruktan sade de intet till någon. är ditlagt i efterhand. Vilket slut, Jesus återuppstår och lärjungarna får aldrig ens budskapet.
Just evangelierna går det att göra en jättespännande och rolig grej med, lägg fyra biblar sida vid sida (eller öppna fyra tabbar av valfri onlinebibel) och läs dom sida vid sida. Läs om samma episod fyra gånger på raden och notera skillnaderna.

Poängen jag försöker göra här är att det inte nödvändigtvis är småfel som finns i bibeln, det finns gott om relativt enorma misstag och rent fusk.
En hel del av fusket vet vi är fusk. Varför är det kvar?
Det finns många regler och befallningar i bibeln i stort sett alla håller med om inte ska följas, rimligtvis då eftersom det inte är guds ord. Varför är det kvar?

Om man nu som kristen kan avgöra vad som är guds ord och vad som inte är det, hur går det till och vad finns det för skäl att tro att resultatet är pålitligt?
Det här är nog den viktigaste frågan i hela inlägget faktiskt, om jag var kristen vore det en stark kandidat till den viktigaste frågan i mitt liv.
Citera
2012-02-06, 06:56
  #12
Avstängd
LavenderSkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valsregen
Om Gud är ofelbar och Bibeln är Guds ord, är det inte då en synd att bortse från från delar av Bibeln som förespråkar slaveri och folkmord? Och om nu Gud inte är ofelbar, hur kan Gud då vara absolut moralitet?

Kan du uppge var i bibeln "slaveri och folkmord" förespråkas, och hur du når slutsatsen att detta skulle vara någon som Gud idag vill att kristna skall tillämpa?

Om Gud skapade världen, så skapade han också moralitet och lagar kring detta. Gud är ofelbar eftersom han inte döms efter sina egna lagar.
Om Gud, skaparen, inte är moralitet, vem eller vad är då moralitet?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback