Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2012-02-21, 18:07
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Syndens konsekvenser är ju konstruerade av gud själv och det är han som lagt det på oss. Annat hade varit som en rånmördare som säger "jag sa ju att jag skulle skjuta dig om du inte ger mig dina pengar, du får skylla dig själv!".

Jag håller med om att man måste känna till det negativa för att det positiva ska uppskattas, men tycker inte riktigt det går att applicera här.

hm ok.
jag vet inte riktigt om jag kan förklara det på bättre sätt annars, det är den bästa förklaring jag har just nu.
Citera
2012-02-21, 18:19
  #86
Medlem
Nefuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voddy
Sedan kanske du ska fråga dig om du har förstått sammanhanget rätt i alla de bibelcitat du skickat. Jag har ofta problem med att förstå, då får man antingen vänta lite och läsa vidare eller studera riktigt noga. småningom kommer svaret.

(Deuteronomy 20:10-14)


As you approach a town to attack it, first offer its people terms for peace. If they accept your terms and open the gates to you, then all the people inside will serve you in forced labor. But if they refuse to make peace and prepare to fight, you must attack the town. When the LORD your God hands it over to you, kill every man in the town. But you may keep for yourselves all the women, children, livestock, and other plunder. You may enjoy the spoils of your enemies that the LORD your God has given you.

Hur jag jag missförstått sammanhanget här? Snälla, förklara för mig hur denna passagen inte menar på att det är okej med våldtäkt, slaveri och anfallskrig?

Dock har du ju redan sagt att även om det betyder att israeliterna fick order av gud om våldtäkt, slaveri och mord så tycker du det är okej.

Känns ditt val av religion fortfarande bra?
Citera
2012-02-21, 18:20
  #87
Medlem
Glöm inte att Gud älskar alla sina barn och skapelser. Hur vi skapades kan ni tvista om i en evighet. Jag finner min tröst men även glädje i Gud. Jag är dock inte skrifttrogen då den tidiga kyrkan förvrängt så otroligt mycket. Givet att jag har en Bibel och läser den då och då. Men relationen är mellan Gud och människa inte Gud -> Kyrka -> människa.
Citera
2012-02-21, 18:24
  #88
Medlem
Nefuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolketsOpium
Glöm inte att Gud älskar alla sina barn och skapelser. Hur vi skapades kan ni tvista om i en evighet. Jag finner min tröst men även glädje i Gud. Jag är dock inte skrifttrogen då den tidiga kyrkan förvrängt så otroligt mycket. Givet att jag har en Bibel och läser den då och då. Men relationen är mellan Gud och människa inte Gud -> Kyrka -> människa.

Hur väljer du vad i Bibeln du väljer att tro på och vad du inte tror på?

Tänk om gud verkligen blir skitsne för att du käkar kött på fredagar eller äter skaldjur. Vem är du att ifrågasätta guds ord?
Citera
2012-02-21, 18:24
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nefus
(Deuteronomy 20:10-14)


As you approach a town to attack it, first offer its people terms for peace. If they accept your terms and open the gates to you, then all the people inside will serve you in forced labor. But if they refuse to make peace and prepare to fight, you must attack the town. When the LORD your God hands it over to you, kill every man in the town. But you may keep for yourselves all the women, children, livestock, and other plunder. You may enjoy the spoils of your enemies that the LORD your God has given you.

Hur jag jag missförstått sammanhanget här? Snälla, förklara för mig hur denna passagen inte menar på att det är okej med våldtäkt, slaveri och anfallskrig?

Dock har du ju redan sagt att även om det betyder att israeliterna fick order av gud om våldtäkt, slaveri och mord så tycker du det är okej.

Känns ditt val av religion fortfarande bra?

Jo, kriget förstår jag av sammanhanget, men jag förstår inte om du syftar till att människorna är bättre än Gud eller vice versa? Jag menar, krig har väl alltid funnits?

Tänk om de lämnat kvinnorna, de skulle ju då svälta kanske?
Om inte, kanske var de kapabla till att leva vidare men den staden skulle ju då dö ut. Om det inte fanns män.

att de fick plundra den var ju OK, det gör väl ganska många människor när de tar över en stad?

Edit:
Men min engelska har blivit lite förfallen på sista tiden så jag är inte riktigt hi på det. kanske jag har fel.
__________________
Senast redigerad av Voddy 2012-02-21 kl. 18:29.
Citera
2012-02-21, 18:33
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Voddy
Jo, kriget förstår jag av sammanhanget, men jag förstår inte om du syftar till att människorna är bättre än Gud eller vice versa? Jag menar, krig har väl alltid funnits?

Tänk om de lämnat kvinnorna, de skulle ju då svälta kanske?
Om inte, kanske var de kapabla till att leva vidare men den staden skulle ju då dö ut. Om det inte fanns män.

att de fick plundra den var ju OK, det gör väl ganska många människor när de tar över en stad?

Edit:
Men min engelska har blivit lite förfallen på sista tiden så jag är inte riktigt hi på det. kanske jag har fel.

Så det var bättre, jag hittade den svenska versionen. svenska folkbibeln.

Citat:
0 När du kommer till någon stad för att strida mot den, skall du först erbjuda den fred. 11 Om den då ger ett fredligt svar och öppnar sina portar för dig, skall allt folket som finns där bli arbetspliktigt under dig och tjäna dig. 12 Men om den inte vill ha fred utan vill föra krig mot dig, skall du belägra den. 13 Och när HERREN, din Gud, ger den i din hand skall du slå alla av mankön där med svärd. 14 Men kvinnorna, barnen, boskapen och allt annat som finns i staden, ja, allt rov, skall du ha som ditt byte. Du skall njuta av det rov som HERREN, din Gud, har gett dig från dina fiender. 15 Så skall du göra med alla de städer som är mycket långt borta från dig och som inte hör till dessa hednafolks städer.

jämförelsevis med andra krigare så tycker jag mig se Israel som ett ganska barmhärtigt folk som ger fred före krig?
Sedan står det väl inget om våldtäckt? att njuta av rovet kan väl lika gärna betyda njuta av vinsten? inte kvinnorna?
Citera
2012-02-21, 18:33
  #91
Medlem
Nefuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voddy
Jo, kriget förstår jag av sammanhanget, men jag förstår inte om du syftar till att människorna är bättre än Gud eller vice versa? Jag menar, krig har väl alltid funnits?

Tänk om de lämnat kvinnorna, de skulle ju då svälta kanske?
Om inte, kanske var de kapabla till att leva vidare men den staden skulle ju då dö ut. Om det inte fanns män.

att de fick plundra den var ju OK, det gör väl ganska många människor när de tar över en stad?

Så du tycker det är okej att gud väljer ut ETT folkslag, och skickar dom i krig och våltäktsräder mot alla andra?

"Tänk om de lämnat kvinnorna, de skulle ju då svälta kanske?" Är du bäng eller? Du tycker alltså det är bättre att en liten tjej får sin familj, släkt, vänner och alla hon känner bli slaktade för att sedan bli våldtagen? Varför inte göra staden till en vasall och låta bli att mörda exakt alla förutom oskulderna som man våldtar?

Gud assisterade ju människorna direkt hela tiden i GT, varför var anfallskrig, mord och våldtäkt nödvändigt?

Jo för att ""The Lord is a man of war; Yahweh is his name." – Exodus 15.3.". En krigsgud.

Hur är det med Judges 11.29,39 där Jephthah offrar sin dotter till Jehova och det har han ingenting emot, utan tvärtom ger honom krigslycka för det?

Hur känner du inför detta citatet:

‘You shall annihilate them - Hittites, Amorites, Canaanites, Perizzites, Hivites, Jebusites – as Yahweh your God commanded you.’

– Deuteronomy 20.11,18.

Var är guds "kärlek" där?
Citera
2012-02-21, 18:36
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nefus
Hur väljer du vad i Bibeln du väljer att tro på och vad du inte tror på?

Tänk om gud verkligen blir skitsne för att du käkar kött på fredagar eller äter skaldjur. Vem är du att ifrågasätta guds ord?

Genom att läsa om de olika kristna koncilierna där man aktivt ändrade/tog bort delar. Inte svårare än så, samt att allmänt veta Nya testamentets egentliga budskap om inklusion och inte exklusion. Läs båda och du inser vad jag menar.
Citera
2012-02-21, 21:05
  #93
Medlem
Passepartouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nineteen74
...som måste förklaras med att det just är så, eller?

Självklart inte men en kristen fysiker efterfrågades och jag länkade.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback