Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-01-31, 12:57
  #1
Medlem
Jag saxade ut detta från Affes statistikblogg. En sida som förtjänar uppmärksamhet.
http://affes.wordpress.com/

”Det pågår en massinvandring, om några årtionden kommer svenskar att vara i minoritet i sitt eget land.

Påståendet är direkt felaktigt. I dag är knappt 15 procent av befolkningen född i ett annat land. Statistiska Centralbyrån räknar med en näst intill oförändrad andel i framtiden, andelen beräknas öka till 16,5 procent 2050.

Hur tillförlitliga har SCB varit tidigare?

Framtidsprognos 1988 angående folkmängden i Sverige år 2025:

9 023 650

(Källa: SCB Sveriges framtida befolkning; Prognos för åren 1989-2025)

Folkmängden den 31 oktober 2011 var:

9 475 954

9 023 650 uppnåddes någon gång 2004. En felbedömning på 21 år.
Citera
2012-01-31, 13:12
  #2
Medlem
mrbananbrallans avatar
du svarade ju själv på din fråga, 15% är FÖDDA i ett annat land, det säger absolut ingenting om hur många med andra ETNICITETER vi kommer ha här 2050, vilket kommer vara en hel del.

vansinne till förakt för sitt egna folk får man nog leta efter, vi kommer försvinna lika fort som feliceerna, eller urfolket i indien, assyrierna förlorade sitt land på samma sätt, de flydde istället för att duka under för muslimerna.
Citera
2012-01-31, 13:49
  #3
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spandido
Jag saxade ut detta från Affes statistikblogg. En sida som förtjänar uppmärksamhet.
http://affes.wordpress.com/

”Det pågår en massinvandring, om några årtionden kommer svenskar att vara i minoritet i sitt eget land.

Påståendet är direkt felaktigt. I dag är knappt 15 procent av befolkningen född i ett annat land. Statistiska Centralbyrån räknar med en näst intill oförändrad andel i framtiden, andelen beräknas öka till 16,5 procent 2050.

Vilket vrickat resonemang av dig!

Affe talar om "svenskar" i betydelsen etniska svenskar - vi kommer att hamna i minoritet.

Din definition av svenskar verkar vara "alla som är födda i Sverige" - oberoende av deras etnicitet.

Kallar man någon för en svensk, så är han, (enl dig) en svensk (oberoende av etnicitet). Kallar man någon för en civilingenjör, så är han enl. Ebba Witt Brattström en civilingenjör (oberoende av utbildning).

Ni verkar båda tro, att en konstruerad begreppsapparat skulle vara överordnad alla andra hänsynstaganden.

----

1 jan 2010 hade 26% utländsk bakgrund dvs var antingen själva födda i ett annat land eller hade minst en förälder född utomlands. Tredje generationer eller de, som uppehåller sig illegalt i landet, är inte inkluderade.
Citera
2012-01-31, 13:50
  #4
Avstängd
Du måste ta hänsyn till 3 saker

1. Antalet nya invandrare

2. Hur många bostäder kan vi erbjuda

3. Hur många jobb kan vi erbjuda?

Katrineholm ska ta emot 400 somalier. Finns inga bostäder, finns inga jobb

Därför är även 400 massinvandring för en sån kommun!

Borlänge ska ta emot 600 somalier

7000 står i bostadskö

Det ska byggas 250 bostäder

Även där är Borlänges 600 somalier massinvandring
Citera
2012-01-31, 14:04
  #5
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spandido
Hur tillförlitliga har SCB varit tidigare?

SCB är väldigt dåliga på att spå framtiden. Man ska fästa väldigt liten tilltro på deras framtidsprognoser. Så här skrev exempelvis SCB år 2006:

Citat:
"Under år 2006 beräknas invandringen bli ovanligt stor på grund av den tillfälliga asyllagen. Nettoinvandringen för år 2006 antas bli 41 000 för att år 2007 minska till 28 000 och på sikt ligga runt 24 000. Både de svenskföddas och de utrikesföddas rörlighet antages öka."

http://www.scb.se/Pages/PublishingCa...PublObjId=1801

Och hur blev det i verkligenheten? Jo, så här:

Nettoinvandring 2006-2010
2006 = 95750 - 44908 = 50842
2007 = 99485 - 45418 = 54067
2008 = 101171 - 45294 = 55877
2009 = 102280 - 39240 = 63040
2010 = 98801 - 48853 = 49948

Källa: http://www.migrationsinfo.se/migration/sverige/

Som ni ser så spådde SCB framtiden väldigt dåligt. Så man ska inte lita alltför mycket på SCB:s framtidsprognoser. Deras största brist är att de tar för mycket hänsyn till vad som varit istället för att försöka förutsäga vad som komma skall. Därför kan de hamna väldigt snett i sina prognoser.
Citera
2012-01-31, 14:11
  #6
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spandido
Påståendet är direkt felaktigt. I dag är knappt 15 procent av befolkningen född i ett annat land. Statistiska Centralbyrån räknar med en näst intill oförändrad andel i framtiden, andelen beräknas öka till 16,5 procent 2050.

Förutom att siffran 16,5 procent förmodligen kommer att vara helt felaktig så får man inte glömma att invandrarna ju får barn. Och barnbarn. Och barnbarnsbarn... Osv...

Så man kan inte utgå ifrån andelen invandrare för att beräkna hur stor andelen etniska svenskar kommer att vara i Sverige. Det blir lite som att jämföra äpplen och päron.


Annars finns det andra som gjort framtidsprognoser. Thomas Lindh, framtidsforskare på Institutet för framtidsstudier, spår denna framtid för oss:

Citat:
År 2050 kommer mer än halva Sveriges befolkning att vara invandrare eller andra generationens invandrare. Det tror Thomas Lindh, forskningsledare på Institutet för framtidsstudier i Stockholm.
– Det Sverige som vi känner i dag kommer inte längre att finnas. För att klara att försörja alla våra gamlingar måste vi få in mer folk. Det kommer att bli en omfattande arbetskraftsinvandring, säger han.

Blir vi inte lika blonda längre?
– Inslaget av blonda, blåögda minskar något.
Invandringen kommer i huvudsak från Mellanöstern och Nordafrika.

Blir Sverige muslimskt?
– Ja, det kommer att bli ett mycket kraftigare muslimskt inslag.

Metro (2005-09-29 - sidan 6)

Thomas Lindh spår alltså att år 2050 kommer endast runt hälften av Sveriges befolkning att vara etniska svenskar.
Citera
2012-01-31, 17:00
  #7
Medlem
Ja!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Vilket vrickat resonemang av dig!

Affe talar om "svenskar" i betydelsen etniska svenskar - vi kommer att hamna i minoritet.

Din definition av svenskar verkar vara "alla som är födda i Sverige" - oberoende av deras etnicitet.

Kallar man någon för en svensk, så är han, (enl dig) en svensk (oberoende av etnicitet). Kallar man någon för en civilingenjör, så är han enl. Ebba Witt Brattström en civilingenjör (oberoende av utbildning).

Ni verkar båda tro, att en konstruerad begreppsapparat skulle vara överordnad alla andra hänsynstaganden.

----

1 jan 2010 hade 26% utländsk bakgrund dvs var antingen själva födda i ett annat land eller hade minst en förälder född utomlands. Tredje generationer eller de, som uppehåller sig illegalt i landet, är inte inkluderade.

Citatet är från Ullenhags "myter", alltså inte TS ord.
Citera
2012-01-31, 17:34
  #8
Medlem
negombo365s avatar
Oroa dig inte kompis.

På min Ö Sri Lanka. Så har vi haft invandring senate 4000 åren. Ändå är det ca bara runt 25 % av befolkningen som räknas som minioritet och då kanske deras släcktingar kom till ön för typ 1000 år sen. Och vi kallar de fortfarande utlänningar mer eller mindre.


Så eftersom sveriges dokumenterade historia är ca 800 år .. Och ni är på 10 % icke svenskar och me de problem som europas ekonomier mer och mer i framtiden ..SÅ skulle jag tippa på att ca

3500 talet så har ni kanske runt 18-20 % utlänningar .
Mitt råd är om du vill behvara sverige svenskt så försök skaffa olja, eller invadera norge. För ni kommer också få problem med ekonomierna. Föresten så börjar Afrikanerna leta sig till Kina osv . Finns en JÄVLA massa afrikaner i Kina...Mer än i Sverige så oroa dig inte . Sök på youtube! rycktas bara i EN stad i Kina så finns det +200 000 afrikaner!
Citera
2012-02-01, 12:42
  #9
Medlem
singularitets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Förutom att siffran 16,5 procent förmodligen kommer att vara helt felaktig så får man inte glömma att invandrarna ju får barn. Och barnbarn. Och barnbarnsbarn... Osv...

Så man kan inte utgå ifrån andelen invandrare för att beräkna hur stor andelen etniska svenskar kommer att vara i Sverige. Det blir lite som att jämföra äpplen och päron.


Annars finns det andra som gjort framtidsprognoser. Thomas Lindh, framtidsforskare på Institutet för framtidsstudier, spår denna framtid för oss:

Citat:
År 2050 kommer mer än halva Sveriges befolkning att vara invandrare eller andra generationens invandrare. Det tror Thomas Lindh, forskningsledare på Institutet för framtidsstudier i Stockholm.
– Det Sverige som vi känner i dag kommer inte längre att finnas. För att klara att försörja alla våra gamlingar måste vi få in mer folk. Det kommer att bli en omfattande arbetskraftsinvandring, säger han.

Blir vi inte lika blonda längre?
– Inslaget av blonda, blåögda minskar något.
Invandringen kommer i huvudsak från Mellanöstern och Nordafrika.

Blir Sverige muslimskt?
– Ja, det kommer att bli ett mycket kraftigare muslimskt inslag.

Metro (2005-09-29 - sidan 6)



Thomas Lindh spår alltså att år 2050 kommer endast runt hälften av Sveriges befolkning att vara etniska svenskar.

Tack för en bra källa. Massinvandring är ju ett vagt begrepp. Naturligtvis kan man ändå använda begreppet för att beskriva situationen.
Citera
2012-02-01, 12:51
  #10
Avstängd
Mad monks avatar
Det kan man lugnt säga. Fast vi är ju alla invandrare från början och därför ska Sverige bli ett negerland.
Citera
2012-02-01, 13:03
  #11
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av singularitet
Tack för en bra källa. Massinvandring är ju ett vagt begrepp. Naturligtvis kan man ändå använda begreppet för att beskriva situationen.

Massinvandring betyder mycket stor invandring. Är invandringen till Sverige mycket stor?

Tja.. inget land på jordklotet har genomfört en invandring så att andra etniciteter (än den i landet helt dominerande etniciteten) på ngr decennier ökat från ngr procent till en knapp tredjedel av landets befolkning.

Om man inte anser, att detta är en mycket stor invandring - VAD anser man då krävs, för att en invandring ska beskrivas som mycket stor?
__________________
Senast redigerad av Meiji 2012-02-01 kl. 13:29.
Citera
2012-02-01, 13:38
  #12
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Massinvandring betyder mycket stor invandring. Är invandringen till Sverige mycket stor?

Tja.. inget land på jordklotet har genomfört en invandring så att andra etniciteter (än den i landet helt dominerande etniciteten) på ngr decennier ökat från ngr procent till en knapp tredjedel av landets befolkning.

Om man inte anser, att detta är en mycket stor invandring - VAD anser man då krävs, för att en invandring ska beskrivas som mycket stor?

Ett annat sätt att se på saken är att jämföra invandringen mot antal nyfödda. I Sverige födds det cirka 90 000 - 120 000 barn per år:

http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____91828.aspx

Invandringen till Sverige är runt 80 000 personer per år om man räknar bort återvändande svenskar:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Invandring

Så antal invandrare som kommer till Sverige varje år är nästan lika många som de som föds i Sverige. Massinvandring eller inte?

Tänk även på att många barn som föds i Sverige har utlandsfödda föräldrar, så i förhållande till etniska svenskar så invandrar det nog ungefär lika många varje år. Massinvandring eller inte?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback