Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2012-01-31, 12:00
  #25
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Crack-Charlie
Man får put för att man har en fruktan för förföljelse i det land man tidigare bodde i.
Det som nämns i listan är orsaker till att man blir förföljd. Man får därför inte put bara för att man är av en viss ras.

Migrationsverket skulle aldrig nämnt ordet ras

Jag är svensk somalier är somalier, det är skillnad på nationalitet bla

Så märkligt man kan få PUT pga sin nationalitet men när dom fått PUT finns krafter som vill eliminera skillnaden på mig och somaliern nationalitet att vi båda är svenskar?
Citera
2012-01-31, 12:41
  #26
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haramsvensk
Migrationsverket skulle aldrig nämnt ordet ras

Jag är svensk somalier är somalier, det är skillnad på nationalitet bla

Så märkligt man kan få PUT pga sin nationalitet men när dom fått PUT finns krafter som vill eliminera skillnaden på mig och somaliern nationalitet att vi båda är svenskar?

Jämför med Finland.

I Finland finns det finnar. Finnar är en etnicitet.

Utöver finnar, så finns det också andra etniciteter i Finland t.ex. finlandssvenskar, somalier, svenskar m.m.

För samtliga dessa etniciteter finns paraplybegreppet finländare. Alla i Finland är alltså finländare - men alla är inte finnar.

Svenska politiker hade på motsvarande sätt kunnat skapa paraplybegreppet sveländare. Men... det gjorde man inte.

Svenska politiker omdefinierade i stället "svensk" och sa, att detta är paraplybegreppet. Simsalabim så avskaffade man begreppsmässigt den svenska etniciteten.. vilket naturligtvis var huvudsyftet.
Citera
2012-01-31, 12:47
  #27
Medlem
hacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleh09
För det första: "fördomar är en(ett) naturligt (vad?) för överlevnad". Vad menar du?

Sen kaniner och rävar är olika arter och det är en helt annan sak, eller du kanske menar att t.ex. vi nordeuropéer och låt oss säga somalier är olika arter? Det skulle egentligen inte förvåna mig förutom att vi kan få barn ihop( ).
Jag uttryckte mig dåligt och läste inte vad jag skrev.
Fördomar är naturligt för överlevnad, menade jag att skriva. Med det menas att fördomar har ett syfte för det naturliga urvalet, möjligheten att kunna dra en slutsats med hjälp av lite information ökar chansen att överleva även om ens slutsats kan vara felaktig.

Exemplet var tilltaget för att visa på att rasism är en abstrakt tanke som inte går att applicera på alla djur, vilket påstods. Att det handlade om arter istället för raser hade inget med saken att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Haramsvensk
Det ger inte definitionen på VILKEN ras eller hur? Vad är ras?

Det hade väl räckt dom skippat ordet ras och haft Nationalitet överst eller hur?

Nationalitet beskriver var du kommer ifrån, ras beskriver aspekter som skiljer din folkgrupp från någon annans?

Vad skiljer svenskar från ex somalier?
Vilken ras spelar ingen som helst roll, är det fara för ditt liv på grund av din rastillhörighet så är det anledning nog, sen så behöver man inte definiera rasen som sådan. Det kan vara för att du är svart, vit, asiat, you name it. Problemet är ju om du kan dö vilken dag som helst på grund av att du inte ser ut som majoriteten.
Nationalitet är ju som du säger inte samma sak som ras, så det är ju lite svårt att bara byta ut ordet då det blir en helt annan innebörd. I Sverige har vi exempelvis samer som som blivit utsatta för rasism under en stor del av historien. Samma nationella tillhörighet, olika situationer. Du flyr ju inte från ditt land på grund av rasism om du tillhör en majoritet direkt.
Citera
2012-01-31, 12:55
  #28
Medlem
foool13s avatar
Det borde stå etnicitet.
Citera
2012-01-31, 13:06
  #29
Medlem
hacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foool13
Det borde stå etnicitet.
Nej, det innefattar kulturella skillnader och är inte samma sak.
Citera
2012-01-31, 22:00
  #30
Medlem
fskers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haramsvensk
Nej du har missuppfattat som inte kan ge definitionen på ras

Haha, din fjant! Komma in hit och leka allan! Ras är olika subgenrer av en art. Nöjd? Att jag ens svarar....
Citera
2012-02-01, 12:07
  #31
Medlem
foool13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hack
Nej, det innefattar kulturella skillnader och är inte samma sak.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Etnicitet

Både och.


Jag tycker inte om att man pratar om ras örverhuvudtaget och speciellt när stater (lagar) gör det.
Citera
2012-02-01, 16:53
  #32
Medlem
hacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foool13
http://sv.wikipedia.org/wiki/Etnicitet

Både och.
Därav "Innefattar".

Citat:
Ursprungligen postat av foool13
Jag tycker inte om att man pratar om ras örverhuvudtaget och speciellt när stater (lagar) gör det.
I allmänhet så skulle jag hålla med dig om att det inte är ett okej begrepp att använda sig av när det kommer till myndigheter och politik, eftersom att det i princip är omöjligt att definiera specifika raser hos människor. I just det här fallet så anser jag dock att det är helt korrekt då man åsyftar människor som blir förföljda uteslutande på grund av deras påbrå.
Citera
2012-02-02, 12:09
  #33
Medlem
foool13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hack
Därav "Innefattar".


I allmänhet så skulle jag hålla med dig om att det inte är ett okej begrepp att använda sig av när det kommer till myndigheter och politik, eftersom att det i princip är omöjligt att definiera specifika raser hos människor. I just det här fallet så anser jag dock att det är helt korrekt då man åsyftar människor som blir förföljda uteslutande på grund av deras påbrå.

Har en stat definerat ras så har man, man kan inte välja något mellanting..
Då är man snart på "affirmitive action" liknande saker när man ser på "ras" och mäter brunheten på folk i staliga program istället för klass.. och som är direkt kontraproduktivt.

Om staten definerar "ras" kan man inte bli upprörd när andra gör det också.. (i den staten dessutom)
Citera
2012-02-02, 15:12
  #34
Medlem
Excultums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motacilla.alba
Raser finns - om vi vill.

Raser uppstår när en djurgrupp isoleras i tid och rum. Processen kan i bland gå snabbt - som över bara 10 generationer eller oändligt långsamt.

I forntiden hade vi mycket tydliga raser i mänskligheten. Med civilisationen och kollonisationen började dessa att blandas och luckras upp. (om man ser detta som en biologisk eller politisk process är en fråga om infallsvinkel och definition.) Vi lever i en tid då raser biologiskt håller på att suddas ut. Det går långsamt eller inte alls på vissa håll och snabbt på andra. Orskerna till detta är kulturella ekonomiska och politiska.

Frågan är - är mänskliga raser en biologisk variation värd att bevara?

Och vad är det ekonomiska, mänskliga och politiska priset för att göra detta?

Förespråkar du folkmord?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback