Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-02-20, 16:34
  #445
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacesnplaces
3 veckor för två vindsnurror. En och en halv med 3st. Kompletterar med en solpanelsannläggning på 800w för 700 dollar
Och hur bra tror du en solcellsanläggning fungerar då? sverige ligger inte direkt optimalt till för solenergi.

Citat:
Så att snacka om 7miljoner kronor blir bara "Andersborg-dickriding" och total ekonomisk fascination och efterblivenhet.
Så du har inget vettigt att tillföra diskussionen?
Citat:
Egentligen är det inte helt konstigt att man är helt oskön när man har Arne anka som idol.
Idiot
Citera
2013-02-20, 16:36
  #446
Avstängd
Ippskiffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacesnplaces
5.9 veckor för 1 kg väte med vindsnurra a,la 90 w.

3 veckor för två vindsnurror. En och en halv med 3st. Kompletterar med en solpanelsannläggning på 800w för 700 dollar

Landar på dryga 1070w teoretisk effekt under optimala förhållanden


Stänger du av datorn så får du dessutom 500 watt mer per timme att lägga på väteproduktion.


Citat:
Ursprungligen postat av Spacesnplaces
Koppla in motions cykeln också och trampa järnet varje morgon (ta hand om hjärtat)

Lol, mat till el via att man med muskelkraft snurar ett hjul som driver en generator.. Det blir nog lönsammare att göra om majsen till socker och konsumera den i en bränslecell istället i längden där, i.a.f ur en rent ekonomisk synvinkel på hur mycket effekt du stoppar i dig i förhållande till den effekt som överförs till din elektrolysprocess.


Citat:
Ursprungligen postat av Spacesnplaces
Inget av detta duger såklart om man har 10+ mil dagliga resor.

Du kommer knappt 3 mil med den setupen. 1kg väte räcker bara till 3 mil med en bil.


Citat:
Ursprungligen postat av Spacesnplaces
Så att snacka om 7miljoner kronor blir bara "Andersborg-dickriding" och total ekonomisk fascination och efterblivenhet.

7 miljoner kommer man upp i den dag man vill ha ständig tillgång till ström, kunna köra längre än 3 mil per vecka samt kanske vill ha datorn på mer än bara för att kolla mailen.
Den setup du beskriver ger dig max 1000 watt per timme under optimala förhållanden. En dammsugare drar 2000 watt per timme, en dator drar 500 .. Så, det du köper med din setup ger dig under optimala förhållanden inte mer energi än att du kan ha 2 datorer igång samtidigt i hemmet, och för detta har du betalat
3x 8 950:-
http://www.sunwind.se/husvagn-marin/vindkraft.aspx

+ solkraften för 4.400:- + kablage. omvandlare och ytterligare skit du behöver...
Hittills är vi uppe i dryga 31.000:- och detta ger dig möjligheten att köra 2 datorer samtidigt med gratis el eller en bil 3 mil per vecka, men enbart under optimala vind och solförhållanden.

Vill du ha minsta lilla driftsäkerhet så snackar vi återigen vindkraftverk i samma storlek som de på västgötaslätten, vilka kostade 5 miljoner per styck att uppföra.

---

Ett KG hampfröpasta går på 4:- idag och på en sådan tankning så fungerar kroppen optimalt i 2 dagar, med cykel och allt.
Citera
2013-02-20, 16:45
  #447
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ippskiff
Vill du ha minsta lilla driftsäkerhet så snackar vi återigen vindkraftverk i samma storlek som de på västgötaslätten, vilka kostade 5 miljoner per styck att uppföra.
Utöver vätetillverkningen går de ju åt 5-10% för att komprimera väte och 30% om vätet ska kylas tills det blir flytande :/
Flytande väte har 75% mer energi per liter än komprimerad väte enligt bmw.

En annan sak med vindkraftverk är att effektiviteten aldrig kan överstiga ~59.3%, blåser det mer än 25m/s stänger de flesta större kraftverken ned sig för att undvika skador och typisk kapacitetsfaktor för vindkraft är 20-40% så en viss överproduktion av el och lagerförmåga för väte är mer eller mindre ett måste.


Citat:
Ursprungligen postat av Ippskiff
Ett KG hampfröpasta går på 4:- idag och på en sådan tankning så fungerar kroppen optimalt i 2 dagar, med cykel och allt.
Får nog va djävligt desperat om man ska producera större mängder el den vägen
__________________
Senast redigerad av Arne.Anka 2013-02-20 kl. 16:58.
Citera
2013-02-20, 17:00
  #448
Avstängd
Ippskiffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Får nog va djävligt desperat om man ska producera större mängder el den vägen

Nah, mitt ord där var mer en pik för påtala att man kan cykla till och från jobbet varje dag i drygt 8 tusen dagar för samma summa pengar killen vill lägga på vind- och solkraft för att kunna köra till och från jobbet en dag per vecka under optimala förhållanden, och detta endast om han får komprimeringsanläggning, tryckbehållare och annat gratis
Citera
2013-02-20, 18:56
  #449
Moderator
Arne.Ankas avatar
VA :O har du aldrig sett elgenereringskit för cyklar , nåt föräldrar skulle köpa till ungarna, cykla 30 minuter för att sitta vid datorn 1 timme
http://www.econvergence.net/The-Peda...and-s/1820.htm


Hhmm genomsnittscyklisten genererar 125-300Wh säg 150Wh då behövs det 350 polacker för att producera 50kwh under 1 timme vilket motsvarar 1kg komprimerat väte.
För att få fram väte som motsvarar bensinförbrukningen för en 740 som rullar 50 mil behövs det 6265 polacker under 1 timme, hur mycket kostar det att hyra 1 polack 1 timme?
__________________
Senast redigerad av Arne.Anka 2013-02-20 kl. 19:07.
Citera
2013-02-20, 21:13
  #450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Tillverka etanol istället, även om det blir dyrare än att köpa det så är det avsevärt billigare, samt enklare än vätgas.
Har du odlingsbar mark däremot så kanske det vore en lönsam historia.

Att jäsa etanol i den skala som vi pratar om låter ganska omständligt och dessutom med vissa potentiella juridiska svårigheter. Då tror jag mer på gengasen, bränslet är billigt och lättproducerat. Problemet där är väl att gengasaggregat, såvitt jag förstått saken, dras med vissa tekniska svagheter, framförallt lång uppstartstid. Det går ju visserligen att lösa genom att köra på bensin i två minuter innan man kopplar på gengasen, men det blir onekligen en ganska komplicerad teknisk lösning som jag, för att vara klarsynt, kanske inte är rätt person att genomföra.
Citera
2013-02-20, 21:17
  #451
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loquamur
Att jäsa etanol i den skala som vi pratar om låter ganska omständligt och dessutom med vissa potentiella juridiska svårigheter. Då tror jag mer på gengasen, bränslet är billigt och lättproducerat. Problemet där är väl att gengasaggregat, såvitt jag förstått saken, dras med vissa tekniska svagheter, framförallt lång uppstartstid. Det går ju visserligen att lösa genom att köra på bensin i två minuter innan man kopplar på gengasen, men det blir onekligen en ganska komplicerad teknisk lösning som jag, för att vara klarsynt, kanske inte är rätt person att genomföra.
Visst, men att tillverka vätgas i större volymer är helt ok då menar du?

Gengasen halverar effekten på motorn, och är även den väldigt farlig att
syssla med.
Citera
2013-02-21, 03:37
  #452
Medlem
Bensin effektivitet i motorn ligger väll runt 25% resten är värme. För att dela syre och väte går det åt riktigt mycket energi men om du höjde effektiviteten till 35-40% med hjälp av vätgas-kitet så ligger du nog plus. kolla hur mycket batteriet är ladda före och efter körningen.
Citera
2013-02-21, 14:31
  #453
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Visst, men att tillverka vätgas i större volymer är helt ok då menar du?

Gengasen halverar effekten på motorn, och är även den väldigt farlig att
syssla med.
(för att "uppdatera" minnet..) Gengas är väl,förenklat,ett system med en "tunna" som man eldar ved i,ofta bak-till på bilen,med rör som går fram till och för gasen till motorn?

Då man ska stoppa mer ved i "tunnan" kan väl skiten "slå bakut" och man blir sotig i nyllet?
(eller kanske rent av brännskadad?)

Fördelarna är väl att med en såg och en yxa,så kan man tanka nästan överallt i vårt land?
(Ja,jag vet att man inte får fälla träd hur som helst..)
Citera
2013-03-01, 00:53
  #454
Medlem
Enorma diskussioner i olika forum ang vätas, väte, hho, hydrogen, browngas, vätgasgenerator
Jag tänkte därför reda ut alla begreppen. (Brown Gas och vätgas förväxlas ibland)
Med hjälp bav en elektrolys (en vätgasgenerator, hho-Generator) kann man spalta upp
DESTILLERAT VATTEN (UV-destillerat eller angdestillerat) i 2 delar Vätgas och 1 del syrgas. Om man leder dessa 2 Gaser tillsammans nagonstans, sa har man BROWNS GAS.
Den kann man t.ex leda in i en bilmotor. Den motorn förbrukar da (OM ALLT ÄR RIKTIGT INSTÄLLT!) ca 20-40% mindre bränsle.
BROWNS GAS verkar som en slags katalysator vid förbränning av alla fossila bränslen.
Med en stor insparing oavsett man man leder in den i en bilmotor eller en gasvärmare.
Detta p.g. av att gasen gör förbränningen effektivare. Och renare
(ut kommer nästan bara vatten,)
Som sagt om man GÖR ALLT RÄTT, maste jag repetera igen! Det behövs ev. EFI eller MAP sensoren. mm.
Med ett par Skedar o en burk sylt kommer man INTE vidare. (det kann man äta i pausen da man monterar Amperemätaren.

Vätgasdrivna BMW är nagot helt annat.
(En extra tyngd i bakluckan, för att bevisa att man kann köra motorn med en annan gas..)
Citera
2013-03-01, 06:20
  #455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roland8484
Enorma diskussioner i olika forum ang vätas, väte, hho, hydrogen, browngas, vätgasgenerator
Jag tänkte därför reda ut alla begreppen. (Brown Gas och vätgas förväxlas ibland)
Med hjälp bav en elektrolys (en vätgasgenerator, hho-Generator) kann man spalta upp
DESTILLERAT VATTEN (UV-destillerat eller angdestillerat) i 2 delar Vätgas och 1 del syrgas. Om man leder dessa 2 Gaser tillsammans nagonstans, sa har man BROWNS GAS.
Den kann man t.ex leda in i en bilmotor. Den motorn förbrukar da (OM ALLT ÄR RIKTIGT INSTÄLLT!) ca 20-40% mindre bränsle.
BROWNS GAS verkar som en slags katalysator vid förbränning av alla fossila bränslen.
Med en stor insparing oavsett man man leder in den i en bilmotor eller en gasvärmare.
Detta p.g. av att gasen gör förbränningen effektivare. Och renare
(ut kommer nästan bara vatten,)
Som sagt om man GÖR ALLT RÄTT, maste jag repetera igen! Det behövs ev. EFI eller MAP sensoren. mm.
Med ett par Skedar o en burk sylt kommer man INTE vidare. (det kann man äta i pausen da man monterar Amperemätaren.

Vätgasdrivna BMW är nagot helt annat.
(En extra tyngd i bakluckan, för att bevisa att man kann köra motorn med en annan gas..)


Fortfarande så kan man inte spjälka vatten och få vare sig Browns gas, Vätgas eller vad du än kallar det, i en bil under drift utan att tillföra mer energi än själva gasen sen innehåller, och absolut inte i den mängd på den tid som krävs för att driva en bilmotor.

Skulle man så lätt som du påstår kunna spara så mycket bensin i en bil så skulle detta inte vara en sak som såldes på obskyra sidor på internet, till enskilda privatpersoner, utan då skulle all världens biltillverkare SLÅSS om att få börja tillverka bilar med denna teknik. Fattar du/ni inte det är det riktigt illa, men visar tydligt att ni bär hattar av tunn blankt metall....

Förresten, du påstår ju nu att Browns gas inte förbränns i bilmotorn, stämmer det....?
Citera
2013-03-01, 07:28
  #456
Medlem
christerys avatar
Hehe, pilla dit en elmotor och kika på http://sv.wikipedia.org/wiki/Nicolas...rd_Sadi_Carnot så kanske det funkar bättre.

browns gas låter precis som knallgas eller h2o uppdelat i beståndsdelarna mha elektrolys. Då måste man ha elektriskt ström genom denna, men verkningsgraden är ändå sämre än att köra direkt på el.

Men vill man så går väl allt, tro kan försätta berg. Men nu väljer jag att inte tro på just detta.

Så, mitt tips: bränsleceller som fixar problemet med för låg verkningsgrad. Löser du alla problem på vägen så behöer du inte jobba en dag mer i livet. Bara åka runt nästan gratis i din nya vätebil.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback