Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-08-25, 11:39
  #529
Avstängd
KungPungPats avatar
Jag tycker det är brist på engelska-kunskaper om ni tror att han skriver att det "is a engine in the wheel".. Det är ingen motor i den där för han beskriver en princip som användes.

Och vad skulle det ens spela för roll om det var en motor i den? han har ändå beskrivit en fungerande princip som inte behöver motor för att fungera..

MVH
Citera
2012-08-25, 11:43
  #530
Medlem
skunkjobbs avatar
KungPungPat, du kilar väl och skaffar material redan idag eller har du tvättid som du inte får missa? Plexiglas i stativet alltså så du inte får in några dolda drivremmar e. dy. Du får 200 000 SEK om du har en fungerande apparat klar på fredag. Först får du lägga upp minst 10 min på Youtube där den inte saktar in under tiden och du får inte röra någonting i uppställningen förstås. Lyckas du så långt får vi ses IRL och fungerar den då så får du kosingen. Vill du inte ha 200 000?
Citera
2012-08-25, 11:45
  #531
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Jag tycker det är brist på engelska-kunskaper om ni tror att han skriver att det "is a engine in the wheel".. Det är ingen motor i den där för han beskriver en princip som användes.

Och vad skulle det ens spela för roll om det var en motor i den? han har ändå beskrivit en fungerande princip som inte behöver motor för att fungera..

MVH
Hur fan tänker du människa?
Citera
2012-08-25, 11:58
  #532
Avstängd
KungPungPats avatar
Jag är fortfarande inte intresserad av dina pengar. Jag är långt ifrån girig..
Jag inkommer med video nästa vecka när pengarna har kommit och hjul/cylinder införskaffats.

MVH
Citera
2012-08-25, 12:04
  #533
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Jag är fortfarande inte intresserad av dina pengar. Jag är långt ifrån girig..
Jag inkommer med video nästa vecka när pengarna har kommit och hjul/cylinder införskaffats.

MVH

Men allvarligt? Du gjorde ingen som helst analys till VARFÖR de skulle sätta en motor på konstruktionen om den fungerade?

Jag blir mer och mer säker på att du bara trollar.
Citera
2012-08-25, 12:22
  #534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Man omvandlar massa till energi i ett kärnkraftverk. Det är således en ändlig energikälla.

Nej, massan du pratar om är ju vatten, som omvandlas till ånga, och sedan återfår sin vattenform, på så sätt är den oändlig.

Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Ingenting omvandlas och således kan inget arbete bli uträttat.

Hur fungerar vindkraft då? Vad omvandlas där?

Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Om "magnetkraften" skulle "omvandlas" kontinuerligt till rörelseenergi (det du föreslår) skulle fältstyrkan på magneten minska, och det vore en upptäkt värd uppmärksamhet. Och då ska vi inte prata om hur det skulle vara om gravitationen förbrukades...

Jag vet inte varför du/ni pratar om "förbrukas". Ingenting förbrukas, någonsin. Men som sagt, magneten "förbrukas", precis som kärnbränsle gör det, precis på samma sätt som ett batteri gör det.

Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Hur kan hjulet hjälpa kulan uppåt? Det snurrar helt klart enligt videon åt andra hållet.

Jag skrev det men tror att jag suddade ut det eftersom jag insåg att jag hade tänkt fel.

Citat:
Ursprungligen postat av chibariku
Varför har man då problem vart man ska göra av uttjänt kärnbränsle?

Just för att det inte förbrukas!? (sen tror jag personligen att riskerna med kärnbränsle överdrivs...men det är kanske en annan fråga.

Saker kan ju vara farligt även om det inte förbrukas, eller ja, det är väl bara då det kan vara farligt. Men som sagt, vi förbrukar ingenting.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Varför ska du skicka den i PM? Upp med det i tråden bara eller tror du inte att du kommer att fixa det?

Nej då det kommer i tråden, men jag glömmer själv ibland att jag skriver i trådar, och just det här vill man/han kanske glömma.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
OK, är det någon som nappar på erbjudandet? Jag kan fixa 200 000 spänn nästa vecka vilket erbjuds till den som kan visa upp en fungerande maskin. Jag kan bevisa betalningsförmågan här och nu om ni inte litar på mitt ord.

Jag tar dig gärna på ditt ord. Jag har en annan idé som också har idiotförklarats, som jag är precis lika övertygad om att det fungerar, så du kan få tillbaka dina 200.000kr med god marginal.

Citat:
Ursprungligen postat av Alvaro
Jag tycker det citatet var lite spännande. Jag vet att det tyvärr är offtopic, men du har inte lust att göra en snabb förklaring bara? Vad är det som gör att det är mer troligt att man är mindre intelligent om man har en högre utbildning?

Om du pekar på vart jag sa det, så ska jag förklara varför jag sa det.
(men, ärligt talat så sa jag ju inte det du påstår, att högre utbildning inte är en garanti för intelligens är inte samma sak som att det är mer troligt att man är mindre intelligent om man har en högre utbildning, du drar en felaktig slutsats)

Citat:
Ursprungligen postat av Alvaro
All utbildning är hjärntvätt och ju längre man håller på ju dummare blir man?

Självklart inte med automatik, men lite så. Det finns inga människor som är så låsta i sitt tänkande, så oförmögna att ifrågasätta sina egna idéer som t.ex. forskare och akademiker. Och till slut så leder det såklart in på ett farligt spår.

Citat:
Ursprungligen postat av Alvaro
Angående din maskin så fungerar den inte eftersom kulan kommer stanna vid magneten. Du kommer aldrig kunna hitta ett läge där magnetismen är svag nog för att låta kulan rulla iväg lite, men ändå stark nog för att dra den tillbaka igen trotts friktionen och uppförsbacken från hjulet. Hade magnetism fungerat omvänt så hade det dock fungerat. Alltså att kraften från magneten blev STARKARE ju längre bort från magneten man kom. Då hade kulan kunnat komma närmare magneten för att sedan istället bli starkare dragen av tyngdkraften en kort stund, men när den återigen kom en bit bort så blir magneten starkare än tyngdkraften..

Vi får se...

Citat:
Ursprungligen postat av chibariku
Nämn en "energilag" som inte stämmer.

Jag tror inte det finns en energilag som inte stämmer, däremot uppvisar ni en helt osannolik oförmåga till abstrakt tänkande, ni är helt oförmögna att omsätta teorier i praktik, vilket såklart händer allt eftersom utbildning blir mer och mer teori, och mindre praktik.

Citat:
Ursprungligen postat av Uffliat
Då vitt jag vet så avmagnetiseras (stavning) magneter över tid. Vilket borde göra en eventuell evighetsmaskin ungefär lika evig som en solcell. Jag kan dock ha fel.

Det stämmer, men det är egentligen inte det den här tråden handlar om. Här påstås att det inte fungerar.

Men det kan ju vara en evighetsmaskin för det. Det räcker att det skapas nya magneter, magnetiska fält, för att vi ska kunna säga att den är en evighetsmaskin. Även mekaniska delar slits ju, men försvinner inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
ENERGI KAN INTE SKAPAS ELLER FÖRINTAS, FÖR HELVETE!

Det där blir ju delvis av akademisk betydelse. Vi "skapar" ju energi med hjälp av vindkraft t.ex, alltså, vi omvandlar energin till en form, elenergi, som vi kan använda.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
KungPungPat Plexiglas i stativet alltså så du inte får in några dolda drivremmar e. dy. Du får 200 000 SEK om du har en fungerande apparat klar på fredag. Först får du lägga upp minst 10 min på Youtube där den inte saktar in under tiden och du får inte röra någonting i uppställningen förstås. Lyckas du så långt får vi ses IRL och fungerar den då så får du kosingen. Vill du inte ha 200 000?

Det löftet från en anonym person betyder ju inte så mycket. Stor i orden, liten på jorden.
Citera
2012-08-25, 12:26
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Det är ju precis så kärnkraft ser ut. Du skapar energin ur "ingenting". Det som sker i realiteten är du vattnet värms upp, det i sin tur är ju helt enkelt att rörelsen i dom molekylerna ökar.

Kan du inte åtminstone försöka lära dig hur kärnenergi fungerar?

Det som händer är att man tar en viss atom med ett visst antal protoner, neutroner och elektroner, sedan delar man denna, kallas fission. Det som händer då är att den delade atomen förlorar potentiell energi, den sönderfaller till ett helt annat ämne. Rent matematiskt har startatomen (Uran) en viss massa, mU, resultatet (oftast plutonium) har en annan massa mP, då gäller:

mU -> mP + dm, eller rent matematiskt:

mU = mP+dm, där dm enligt Einstein är E/c^2.

Den energi som fås ut är alltså precis dm * c^2.

Hur du än vrider och vänder på det så har vi förbrukat ursprungsatomen, fått en helt ny atom av annat slag samt energi. En process som är exoterm, dvs. den avger värme, och den är irreversibel (i praktiken).

Citat:
Det vi ser här kan sägas vara "1 molekyl".

Det vi ser här är en person som byggt tänkta evighetsmaskiner från 1800 talet som han fått fungera, med extern energikälla, för att illustrera hur upphovsmannen tänkte. Det står tom. på hans egen sida att så är fallet - maskinerna producerar inte energi, dom kräver energi och skapar arbete (friktionsarbete).


Citat:
The term perpetual motion, taken literally, refers to movement that goes on forever. However, perpetual motion usually refers to a device or system that delivers more energy than was put into it. Such a device or system would be in violation of the law of Conservation of Energy, which states that energy can never be created or destroyed, and is therefore deemed impossible by the laws of physics. Our working models assist us to better explain the impossibility of Perpetual Motion. It's excellent tool to discuss first and second Laws of Thermodynamics, Hydrostatic equilibrium Law, Law of Gravity, efficiency, friction,

Explore workable models here and come back to see the Magnetic Perpetual Machine and even a guide How to build your own Overbalanced Wheel

Please, be advised:

These Videos are of motorized versions that were built to illustrate how these machines were supposed to work in the minds of Inventors.


Citat:
Du förbrukar ju inte något vid kärnkraft heller. Du förbrukar aldrig något. Självklart kommer både kula och hjul att slitas ut, och magneten håller som sagt inte för alltid. Men dom "förbrukas" inte, dom slits och/eller byter form. Kärnkraft förångar vattnet, men det förbrukar det inte.

Man "förbrukar" inget, summan av all ingående energi är alltid lika med summan av all utgående energi (energiprincipen, eller termodynamikens första sats) emellertid är det så att du tar en viss grad av ordning och gör detta till en mindre grad av ordning, en irreversibel process (som inte kan gå åt andra hållet). Det du har förbrukat är entropin i ingående ämnen. (Termodynamikens andra huvudsats)


Citat:
Det är fortfarande ni som kallar människor för dumma. Jag har sträckt mig så långt som att säga att en sak någon av er sa var trams, det är något helt annat.

Dumma är fel ord, oförmögna att sätta sig in i fysikens värld är ett mer passande ord.

Citat:
Sen har jag ju bevisat att ni har fel.

Nej, du pratar dock om saker du inte förstår utan att ha teori som backar upp dina påståenden.

Citat:
Vi har nu 13 sidor i den här tråden, varav jag står för iaf 3-4, så jag tycker jag anstränger mig rätt bra.

Du anstränger dig inte alls, du sitter och spekulerar och delger hur DU tror att saker fungerar. Ungefär som den där nioåringen som tror att en androidmobil fungerar tack vare att robotar finns i den som flyger omkring osv.
__________________
Senast redigerad av Ap4thy 2012-08-25 kl. 12:48.
Citera
2012-08-25, 12:42
  #536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb

Om vi då har en "naturlig magnet", så är vi överens om att vi kan göra samma sak så länge magneten fungerar!?

Nej. Den naturliga magneten har konstant flödestäthet, du kan inte stänga av och sätta på den. Saken kommer fastna i magneten.

Citat:
Eftersom magneten inte är "statisk" (därför är jämförelsen med ett snöre idiotisk) så skapar du ju ett fält där samman/motverkande krafter skapar ett fält som kan sägas fungera som en av/på-knapp.

Permanentmagneter är statiska, precis som snören.

Citat:
Precis som induktiv laddning.

Vet du ens vad detta begrepp betyder?

Citat:
Nja, nej, dom 2 motverkande krafterna är ju hjulet och gravitationen. Kraften som hjulet påverkar kulan med är lika stort som kulan påverkar hjulet med, annars hade kulan fallit igenom hjulet.

Nej, dom på kulan verkande krafter är gravitationskraft, magnetisk kraft och friktion. Den magnetiska och gravitationella kraften bildar tillsammans en kraftresultant mot hjulet. Hjulet svarar då med en normalkraft mot kulan (newtons andra) denna är lika stor och har samma riktning som ovan nämnda kraftresultant. Kulan befinner sig i jämvikt, och summan av alla på den verkande krafter är noll. Eftersom hjulet drivs av en motor så verkar även friktionskraft på kulan, som bromsar hjulets rotation.

Citat:
Magneten är den kraft som sätter maskinen i svängning.

Nej, magneten är den kraft som gör så att kulan inte snurrar med hjulet.

Citat:
Som sagt, du har inte 2 krafter.

Jo, de andra krafterna är resulterande krafter från de verkande krafter.
Citera
2012-08-25, 13:04
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Nej, massan du pratar om är ju vatten, som omvandlas till ånga, och sedan återfår sin vattenform, på så sätt är den oändlig.

När vatten förångas krävs det energi, när det kondenserar krävs det energi, det kan göras i all oändlighet förutsatt att man hela tiden tillför energi.


Citat:
Hur fungerar vindkraft då? Vad omvandlas där?

Luftens kinetiska energi omvandlas till dito i rotorbladet.

Citat:
Jag vet inte varför du/ni pratar om "förbrukas". Ingenting förbrukas, någonsin. Men som sagt, magneten "förbrukas", precis som kärnbränsle gör det, precis på samma sätt som ett batteri gör det.

Permanentmagneter förbrukas inte, dom är för alltid magnetiska med bevarad flödestäthet. (Förutsatt att man inte värmer upp den eller slår sönder den).





Citat:
Just för att det inte förbrukas!? (sen tror jag personligen att riskerna med kärnbränsle överdrivs...men det är kanske en annan fråga.

Men det förbrukas, uran in i ena änden, plutonium ur andra.

Citat:
Saker kan ju vara farligt även om det inte förbrukas, eller ja, det är väl bara då det kan vara farligt. Men som sagt, vi förbrukar ingenting.

Så bajs och mat är samma sak menar du? Din filosofiska inställning till ordet "förbrukar" löser ju världshunger och energiproblemen i samma svep, bra jobbat!

Citat:
Självklart inte med automatik, men lite så. Det finns inga människor som är så låsta i sitt tänkande, så oförmögna att ifrågasätta sina egna idéer som t.ex. forskare och akademiker. Och till slut så leder det såklart in på ett farligt spår.

Beror på vilka forskare och akademiker man talar med. Genusvetare är tex. irrationellt låsta till sina föreställningar, tekniker baserar sina åsikter på oomkullrunkeliga naturlagar och kan således verka tråkiga för pöbeln som börjar i fel ände då en idé formas.

Citat:
Jag tror inte det finns en energilag som inte stämmer,

Bra.

Citat:
däremot uppvisar ni en helt osannolik oförmåga till abstrakt tänkande, ni är helt oförmögna att omsätta teorier i praktik, vilket såklart händer allt eftersom utbildning blir mer och mer teori, och mindre praktik.

Om man tror på energilagarna så är det en omöjlig slutsats att tro att denna maskin fungerar. Och det är VI som inte kan omsätta teori till praktik då?




Citat:
Men det kan ju vara en evighetsmaskin för det. Det räcker att det skapas nya magneter, magnetiska fält, för att vi ska kunna säga att den är en evighetsmaskin. Även mekaniska delar slits ju, men försvinner inte.

Nej. Magneten i filmen kommer för alltid vara precis lika magnetisk som idag.


Citat:
Det där blir ju delvis av akademisk betydelse. Vi "skapar" ju energi med hjälp av vindkraft t.ex, alltså, vi omvandlar energin till en form, elenergi, som vi kan använda.

Skapar och förädlar är inte samma sak.
Citera
2012-08-25, 13:41
  #538
Avstängd
KungPungPats avatar
Jag skulle skriva såhär tänkte jag:

Att magneten skapar en konstant obalans i hjulet genom att häfta fast kulan vid punkten närmast magneten i hjulet. Gravitationen försöker skapa balans i hjulet genom att dra kulan och hjulet neråt.
Gravitationen kan aldrig skapa balans i hjulet eftersom magneten hela tiden häftar fast kulan så obalansen skapas.

Jag skulle även vilja säga att dom beskriver vad som händer i klippet och vad som skapar rörelseenergin.
Magneten kan ALDRIG påverka hjulet för det är gjort av aluminium, det enda magneten gör är att skapa en konstant obalans i hjulet.

INGENSTANS i förklaringen i klippet nämner dom att det är en motor, utan dom förklarar att det är gravitationen som skapar rörelseenergin i hjulet. Innan jag tror på nån så väljer jag att lyssna på dom som gjort videoklippet och deras förklaring. Sen tar jag ett steg tillbaka och låter kunskapen bearbetas i huvudet och kanske testas i vekrligheten som jag gjorde. Och det stämmer exakt deras beskrivining av vad som händer och min beskrivning också.

MVH
Citera
2012-08-25, 13:48
  #539
Medlem
Så, och här kommer svaret så att till och med ett barn förstår.

Som så ofta när den här typen av diskussioner uppstår så "glömmer" dom man diskuterar att svara på vissa frågor, som inte stämmer överens med deras syn.

Exempel på såna i den här tråden är hur vindkraft fungerar, där "förbränns" ingenting. Där "samlar" vi ju energi i ett för oss användbart format.

Användaren [negerbarn] ville såklart inte erkänna att han hade fel när han pratade om 2 motverkande krafter, när det de facto är 3 krafter involverade.

http://minfil.se/D8K0X6a8be

Citat:
Ursprungligen postat av Wikipedia
Inom fysiken är magnetism ett fenomen med vilket ett material utövar attraktiva eller repulsiva krafter på andra material.
__________________
Senast redigerad av gummiankafb 2012-08-25 kl. 14:25.
Citera
2012-08-25, 13:49
  #540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Jag skulle skriva såhär tänkte jag:

Att magneten skapar en konstant obalans i hjulet genom att häfta fast kulan vid punkten närmast magneten i hjulet. Gravitationen försöker skapa balans i hjulet genom att dra kulan och hjulet neråt.
Gravitationen kan aldrig skapa balans i hjulet eftersom magneten hela tiden häftar fast kulan så obalansen skapas.

Jag skulle även vilja säga att dom beskriver vad som händer i klippet och vad som skapar rörelseenergin.
Magneten kan ALDRIG påverka hjulet för det är gjort av aluminium, det enda magneten gör är att skapa en konstant obalans i hjulet.

INGENSTANS i förklaringen i klippet nämner dom att det är en motor, utan dom förklarar att det är gravitationen som skapar rörelseenergin i hjulet. Innan jag tror på nån så väljer jag att lyssna på dom som gjort videoklippet och deras förklaring. Sen tar jag ett steg tillbaka och låter kunskapen bearbetas i huvudet och kanske testas i vekrligheten som jag gjorde. Och det stämmer exakt deras beskrivining av vad som händer och min beskrivning också.

MVH

Tips: läs på hur aluminium i rörelse påverkas av magneter ;-)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback