Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-01-15, 15:24
  #1
Medlem
Året var 410eKr då Goterna erövrade och plundrade Rom, det var första gången på 800år.
Staden som hade erövrat hela världen blev själv erövrad.

Rom hade tidigare väckt den Urnordiska vreden genom att låta Goterna svälta och tvingas sälja sina barn för hundmat, och nu fick dem ta konsekvenserna av detta, utan land och mat med enbart tomma löften intog dem slutligen Rom.

The Goths were an East Germanic tribe of Scandinavian origin whose two branches, the Visigoths and the Ostrogoths.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goths

efter det kom en oundviklig nedåtgående spiral där Roms armé mer och mer bestod av germanska legoknektar, folk vars främsta lojalitet såklart låg i sitt eget folks väl, Rom kunde efter ett tag inte längre betala för trupperna och då erbjöd land istället, och ju mer land de gav bort ju mindre inkomst fick Rom, och sen fortsatte det så.

Burgunderna även dem med skandinaviskt ursprung, stred för Romarna, fast dem hade en stormig relation och även dem tog initiativ att utöka sitt inflytande, efter att ha tjänat romerska armén på 400-talet så fick dem ett eget rike i södra Frankrike och lämnade Romarrikets armé.
Bit för bit intogs delar av romarriket i norr och vandalerna (östgermaner/polacker) intog norra Afrika och ströp Romarnas veteproduktion.

allt detta under tiden som både de Romerska städerna och armén led kraftigt av etniska konflikter, oförmögna att ena sig, mycket av det etniska hatet riktade sig mot Goterna, varpå Alarik, Goternas ledare fick ett rejält tillskott av män till den armé som senare intog Rom.
Rome Rise and Fall of an Empire (disc 4)

Dela gärna med er av fler betydande insatser av folk med skandinaviskt ursprung som ledde fram till Romarrikets fall.
se mer på http://www.youtube.com/watch?v=EcuVJUKZvx4
__________________
Senast redigerad av folkgemenskap 2012-01-15 kl. 15:27.
Citera
2012-01-15, 16:10
  #2
Medlem
Fitipaldis avatar
Fast att Goterna ursprungligen kommer från Sverige är ju inget som är fullt säkert. Första kända platsen som huserats av Goter var väl Polen, om jag inte minns fel, och det finns heller inga arkeologiska fynd som pekar på att Goterna skulle härstamma från Sverige.

Därmed inte sagt att Goterna, de facto, inte har sitt ursprung i Sverige - ville bara påpeka att deras ursprung är omdebatterat.

Sen vill jag minnas att det även handlade om ett ointresse från Romarrikets sida att försvara sina västliga provinser eftersom dessa inte var lika inkomstbringande som de östliga provinserna. Roms östra gräns, den mot persiska riket, krävde stor militär närvaro, och var viktigare att försvara än Västra Europa.

Intressant att den nationalromantiska göticismen lever kvar i dagens Sverige.
Citera
2012-01-15, 16:31
  #3
Medlem
Siddhartas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
Året var 410eKr då Goterna erövrade och plundrade Rom, det var första gången på 800år.
Staden som hade erövrat hela världen blev själv erövrad.

Rom hade tidigare väckt den Urnordiska vreden genom att låta Goterna svälta och tvingas sälja sina barn för hundmat, och nu fick dem ta konsekvenserna av detta, utan land och mat med enbart tomma löften intog dem slutligen Rom.

The Goths were an East Germanic tribe of Scandinavian origin whose two branches, the Visigoths and the Ostrogoths.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goths

efter det kom en oundviklig nedåtgående spiral där Roms armé mer och mer bestod av germanska legoknektar, folk vars främsta lojalitet såklart låg i sitt eget folks väl, Rom kunde efter ett tag inte längre betala för trupperna och då erbjöd land istället, och ju mer land de gav bort ju mindre inkomst fick Rom, och sen fortsatte det så.

Burgunderna även dem med skandinaviskt ursprung, stred för Romarna, fast dem hade en stormig relation och även dem tog initiativ att utöka sitt inflytande, efter att ha tjänat romerska armén på 400-talet så fick dem ett eget rike i södra Frankrike och lämnade Romarrikets armé.
Bit för bit intogs delar av romarriket i norr och vandalerna (östgermaner/polacker) intog norra Afrika och ströp Romarnas veteproduktion.

allt detta under tiden som både de Romerska städerna och armén led kraftigt av etniska konflikter, oförmögna att ena sig, mycket av det etniska hatet riktade sig mot Goterna, varpå Alarik, Goternas ledare fick ett rejält tillskott av män till den armé som senare intog Rom.
Rome Rise and Fall of an Empire (disc 4)

Dela gärna med er av fler betydande insatser av folk med skandinaviskt ursprung som ledde fram till Romarrikets fall.
se mer på http://www.youtube.com/watch?v=EcuVJUKZvx4

Finns som sagt inga bevis för ett skandinaviskt ursprung. Du tror väl ändå inte på alla dessa gamla "storsvenska" sagor.
Citera
2012-01-15, 17:01
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fitipaldi
Fast att Goterna ursprungligen kommer från Sverige är ju inget som är fullt säkert. Första kända platsen som huserats av Goter var väl Polen, om jag inte minns fel, och det finns heller inga arkeologiska fynd som pekar på att Goterna skulle härstamma från Sverige.

Därmed inte sagt att Goterna, de facto, inte har sitt ursprung i Sverige - ville bara påpeka att deras ursprung är omdebatterat.

Sen vill jag minnas att det även handlade om ett ointresse från Romarrikets sida att försvara sina västliga provinser eftersom dessa inte var lika inkomstbringande som de östliga provinserna. Roms östra gräns, den mot persiska riket, krävde stor militär närvaro, och var viktigare att försvara än Västra Europa.

Intressant att den nationalromantiska göticismen lever kvar i dagens Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Siddharta
Finns som sagt inga bevis för ett skandinaviskt ursprung. Du tror väl ändå inte på alla dessa gamla "storsvenska" sagor.

Men Romarriket var väl delat på den tiden i öst och väst, dem i öst var dem som gränsade till Persien, Inte rom och väst.

angående Goternas ursprung så uppenbarligen tror Amerikanarna på "storsvenska" sagor. i alla fall alla dokumentärer jag sett och Wikipedia artikeln på engelska. Jag har inte använt några svenska källor alls.
Citera
2012-01-15, 18:39
  #5
Medlem
MRASs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
Året var 410eKr då Goterna erövrade och plundrade Rom, det var första gången på 800år.
Staden som hade erövrat hela världen blev själv erövrad.

Rom hade tidigare väckt den Urnordiska vreden genom att låta Goterna svälta och tvingas sälja sina barn för hundmat, och nu fick dem ta konsekvenserna av detta, utan land och mat med enbart tomma löften intog dem slutligen Rom.

The Goths were an East Germanic tribe of Scandinavian origin whose two branches, the Visigoths and the Ostrogoths.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goths

efter det kom en oundviklig nedåtgående spiral där Roms armé mer och mer bestod av germanska legoknektar, folk vars främsta lojalitet såklart låg i sitt eget folks väl, Rom kunde efter ett tag inte längre betala för trupperna och då erbjöd land istället, och ju mer land de gav bort ju mindre inkomst fick Rom, och sen fortsatte det så.

Burgunderna även dem med skandinaviskt ursprung, stred för Romarna, fast dem hade en stormig relation och även dem tog initiativ att utöka sitt inflytande, efter att ha tjänat romerska armén på 400-talet så fick dem ett eget rike i södra Frankrike och lämnade Romarrikets armé.
Bit för bit intogs delar av romarriket i norr och vandalerna (östgermaner/polacker) intog norra Afrika och ströp Romarnas veteproduktion.

allt detta under tiden som både de Romerska städerna och armén led kraftigt av etniska konflikter, oförmögna att ena sig, mycket av det etniska hatet riktade sig mot Goterna, varpå Alarik, Goternas ledare fick ett rejält tillskott av män till den armé som senare intog Rom.
Rome Rise and Fall of an Empire (disc 4)

Dela gärna med er av fler betydande insatser av folk med skandinaviskt ursprung som ledde fram till Romarrikets fall.
se mer på http://www.youtube.com/watch?v=EcuVJUKZvx4

Inte visste jag att folk fortfarande trodde på de här gamla sagorna. Och vad menar du med "urnordisk vrede"? Romarna var ju överhuvudtaget inte i skandinavien?
Citera
2012-01-15, 18:48
  #6
Medlem
udons avatar
Västroms fall var en ganska långdragen process där systemet krackelerade inifrån på grund av att allt fler delar av riket sattes under germanskt styre. Som går att läsa i svenska wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/Romerska_rikets_fall hade den siste kejsaren i Rom rätt liten makt vid upplösningen.

Den "urnordiska vreden" kan du glömma. Våra förfäder hade nog fullt upp med sitt.
Citera
2012-01-15, 19:21
  #7
Medlem
careforthemachines avatar
Enligt er Hitlerister tycks allt gott här i världen kunna kopplas till skandinaver. Ni påminner en hel del om albaner i det avseendet.
Citera
2012-01-15, 21:50
  #8
Medlem
Fitipaldis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRAS
Inte visste jag att folk fortfarande trodde på de här gamla sagorna. Och vad menar du med "urnordisk vrede"? Romarna var ju överhuvudtaget inte i skandinavien?

Finns väl arkeologiska fynd som tyder på romersk närvaro i Danmark, men inte i Sverige. Under sina föreläsningar uttryckte Dick Harrison dock tydligt sin övertygelse om romersk närvaro även i Sverige, och var övertygad om att man snart skulle hitta en romersk rustning i Uppåkra.

Sen finns det ju bevis på svenskarnas kontakt med romarriket, exempelvis romerska mynt etc - men att tala om någon urnordisk vrede är ju bara löjligt.
Citera
2012-01-15, 22:29
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av careforthemachine
Enligt er Hitlerister tycks allt gott här i världen kunna kopplas till skandinaver. Ni påminner en hel del om albaner i det avseendet.

Nu är väl inte västroms kollaps direkt ses som något gott. Sedan har jag för mig att goterna var en salig blandning av folk som anslöt sig under deras marsch söder ut.
Citera
2012-01-16, 01:41
  #10
Medlem
MRASs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fitipaldi
Finns väl arkeologiska fynd som tyder på romersk närvaro i Danmark, men inte i Sverige. Under sina föreläsningar uttryckte Dick Harrison dock tydligt sin övertygelse om romersk närvaro även i Sverige, och var övertygad om att man snart skulle hitta en romersk rustning i Uppåkra.

Sen finns det ju bevis på svenskarnas kontakt med romarriket, exempelvis romerska mynt etc - men att tala om någon urnordisk vrede är ju bara löjligt.

Där ser man! Är inte särskilt kunnig på historian före 1500-talet, det är ju i svenskt avseenden svårt att forska på denna period.
Citera
2012-01-16, 13:05
  #11
Medlem
Stahlhelms avatar
Goterna kom visst ifrån dagens Sverige och andra skandinaviska länder...
Det är roligt för i andra länder anser man detta vara ett faktum.

Ta rökstenen i Östergötland tex.
Den är ett stående bevis.

http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6kstenen

Det är ingen jävla slump att det började dyka upp massa romerska föremål i Sverige daterade 400 e.k.
Citera
2012-01-16, 16:06
  #12
Medlem
Ni som påstår att Goterna inte är Skandinaver har ni några källor som hänvisar till att dem är av annat ursprung, Goternas språk var mest likt Skandinavernas.

Sveriges största guldskatt här är av Romerskt guld.
http://www.historiska.se/historia/ma...sta-guldskatt/

Svenska wikipedia-artiklar pekar också på mest troligt Skandinaviskt ursprung.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Goter
http://sv.wikipedia.org/wiki/Goternas_ursprung
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback