Bör inte liberalister och kommunister bilda en gemensam front?

Alltså ni kanske ska hoppa på mig, men jag ser inga principiella skillnader mellan kommunism (alltså inte en diktatur ala Stialin-style utan en teoretisk kommunism) och liberalism. Varför inte bilda en gemesam front? Vad är det som hindrar?

Att kommunister vill mörda och förslava oss kanske?

Kommunism är frihetens raka motsats.

Nu är jag inte med... Kommunismen bygger på en helomfattande offentlig sektor där staten äger och driver allt. Liberalismen bygger på att MINIMERA statens inflytande på individen. MINIMERA offentlig sektor och främja privata alternativ.

Hur menar du att de är identiska? =/

Så de som är konsekventa förespråkare av ickevåld bör alltså bilda en gemensam front med andra som konsekvent förespråkar våld? Nja.

Jaha, så du är blind. Vet du inte om att det finns hjälpmedel som t.ex. bindskrift?

Jag ska vara negativ om båda systemen nu. Jag är trots allt socialist, och inte kommunist

Det är synen på frihet som hindrar dem. Liberaler anser att frihet är när man inte blir hindrad av någon annan. Du kan alltså teoretiskt om du kedjat fast dig i din egen säng ligga och svälta ihjäl, men eftersom det är du själv som åsamkat dig dessa bekymmer så anser liberaler att du är "fri". Ingen annan har hindrat dig. Detta kallas negativ frihet. Kapitalism bygger på negativ frihet. Frihet att göra vad man vill sålänge man inte hindrar någon annans frihet så att säga. Men som sagt kan detta ses som en "frihet att inte få någon hjälp" av motståndare.

Kommunister å andra sidan tycker att frihet är när man har förutsättningarna för att vara fri. En positiv frihet kallas detta. Frihet handlar samtidigt för kommunister även om att frigöra sig från kapitalismens förtryckande maktstrukturer. Arbetare är ofria för att de inte har lika mycket makt som kapitalisterna.
Men denna kommunistiska frihet innebär även att kommunisterna kommer ha en åsikt om vilka de själva förutsättningarna är för att vi alla ska vara fria. Med andra ord kommer de ibland alltså att anse sig veta bättre än individen om vad som är bäst för denne. Detta gillar inte liberaler.

Här ser man tydligt krocken som omöjliggör samarbetet mellan dessa vitt skilda perspektiv.
Frihet på individnivå eller frihet på kollektivnivå. Samt Frihet FRÅN saker eller frihet TILL saker.


Du får läsa på lite innan du kommer med dagiskommentarer..

Fel fel fel, det är så att det inte finns någon konsensus mellan dem om vad frihet egentligen består av!
Dvs. två helt olika perspektiv på vad ordet frihet egentligen betyder.

Kan TS utveckla hur h*n tänker?

Antagligen för att många liberallister inte vet vad den riktiga kommunismen handlar om utan tror att Stalin följde den kommunistiska ideologin till punkt och pricka. (kolla bara dem andra svaren)
I ett fulländat kommunistiskt land finns ingen statsmakt.

Vilka skulle vara förespråkare av våld? kommunister eller liberallister?

Så att ingå privata avtal är tillåtna av sanna kommunister? Om inte vad händer om jag gör det ändå?

Definiera privata ägodelar först. Du är helt fri att byta dina privata personliga ägodelar med andra. MEN är det ett produktionsmedel så får du inte enligt kommunisterna. En fabrik får aldrig vara en privat ägodel enligt dem. Små produktionssaker som en dator hade nog gått bra att byta med någon annan samt symaskiner etc. fast på villkoret att det finns tillräckligt många av dem så att alla egentligen har tillgång till dem redan om de vill. Det är så jag tolkat det iaf.

Men som jag skrev i mitt tidigare inlägg så tror jag inte att man behöver gå in på detaljerna för att se skillnaderna. Synen på frihet förklarar redan där varför man inte håller med varandra.

Liberalen = Du är bara fri om marknaden är fri, och ingen hindrar dig från att göra vad du vill.

Kommunisten = Du är bara fri om du har möjligheten att vara fri, samt har lika mycket makt som dina kamrater.

Jo, det känns att många här har en väldig bristande uppfattning om kommunism och associerar kommunism med någon sorts förslavning och terror. Ni borde läsa på som sakt innan vi diskuterar vidare.