Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-01-12, 11:37
  #1
Medlem
Ännu en gång varnar ÖB och höga officerare i svenska försvaret att pengarna inte kommer räcka till. Enligt desa så måste man nu ha mer pengar för framtida investeringar eller så får man helt enkelt välja bort vissa system. Nya ubåtar, artilleri m.m

Kul kommentar från socialdemokraterna som säger sig vara glad att ekonomin i försvaret nu tas upp och att man kanske skulle satsa mer pengar.
Intressant att höra från ett parti som inte för mer än ett år sen ville dra ner ex antal miljarder på försvarsbudgeten.

Enligt vår egen tomhylsa så finns det inga problem och dagens budget kan ligga kvar där den ligger.
Lustigt att en minister säger sig inte vilja ha mer pengar till sitt eget. När inte ens landets försvarsminister står på militärens sida, ja hur allvarligt ser man då på det svenska försvaret.

http://playrapport.se/video/2673796#/video/2673604
http://www.svd.se/naringsliv/framtid...re_6762165.svd
Citera
2012-01-12, 12:02
  #2
Medlem
popeondopes avatar
Om man slutade slänga bort pengar på onödiga krigsäventyr och värdegrundsundersökningar så skulle vi kunna ha en mycket bättre armé.
Citera
2012-01-12, 13:20
  #3
Medlem
sossesexs avatar
Det är synd att inte (M) tar tag i frågan om ett starkt försvar. De skulle vinna mycket röster på det.
Citera
2012-01-12, 13:45
  #4
Medlem
Dr.Wests avatar
Sverige skänker bort över 30 miljarder i bistånd varje år.. Där kan man ju ta lite
Citera
2012-01-12, 14:51
  #5
Medlem
wellerockss avatar
Att socialdemokraterna "tar detta på allvar" går att se som ett jävla röstfjäskande där man återigen talar med kluven tunga. Miljöpartiets försvarsutskott Peter Rådberg kommenterade att man helt bör avstå från att ge mer pengar och istället minska utgifterna man har och prioritera. Inte så konstigt med tanke på att miljöpartiet har som mål att helt avveckla det Svenska försvaret.
Jag gissar på att Moderaterna sitter i en riktigt knivig situation för tillfället där du har "ekonomerna" på ena sidan och de som motiverar för ett starkt försvar på andra. Det är ju genom sin ekonomiska politik som man vunnit de senaste valen och att lägga ytterligare 9 miljarder i ökat försvarsanslag till 2014 är nog ingen hit. SD ville ju öka försvarsanslaget med mellan 400 miljoner och 1 miljard SEK per år. Då behövs det ytterligare någon miljard per år för att försvaret helt ska kunna gå runt.
Citera
2012-01-12, 18:24
  #6
Medlem
kmrdzs avatar
För det första är det inte ÖB och hans höga officerskollegor som har sagt detta utan det är Officersförbundet, dvs ett fackförbund för soldater och officerare. Denna gången kommer kritiken bara indirekt inifrån.

För det andra bör man nog förstå vad Tolgfors menar när han talar om en budget i balans. Det är ett oskick att kalla det så, men vad han menar kan ändå anses stämma - budgeten är i balans, men till priset av kraftiga nedskärningar främst märkbart när övningar blir allt mer sällsynta, mindre och inte lika ambitiösa, särskilt i högre (brigadstridsgrupp, FM-gemensamt, internationella övningar där Sverige bidrar stort och inte bara med mindre förband och vissa stödfunktioner). Även märkbart när mycket materiel blir alltmer omodern jämfört med omvärlden och pengar saknas för att ersätta (Mycket kännbart för bl.a. luftvärnet som harvar runt med prylar från 70-talet, medan vi bor granne med Ryssland som är i princip världsledande på luftvärn). Eller varför inte titta på en del av den personliga utrustningen, positivt är iaf att ny stridsväst samt PBSUS är på intåg.

Visst behöver FM mer pengar för att kunna bli tillräckligt stora för att trovärdigt kunna säga sig försvara Sverige. Men vad FM främst och mest akut behöver är att de pengar de faktiskt får går till rätt saker och framförallt GÅR till saker. Mycket svinn, som alltid men mycket märkbart nu. Behövs även att officerare på alla nivåer vågar gå ut och säga att saker är skit istället för att slicka uppåt för att rädda karriären som nu.

IO2014 är sneddimensionerat i ett skarpt läge på hemmaplan. Det saknas massor av stödfunktioner så att vårt (lilla) antal verkansenheter (manöverbataljonerna, flygvapnets stridsflygsdivisioner, kanske även flottan, där har jag dålig koll) inte ens kan verka fullt ut. Fältsjukhus, basbataljoner, ledning/samband, luftvärn, fältarbeten och logistik är underdimensionerade för att kunna stödja de som är beroende av dem. Däremot är IO2014 avvägt på ett rätt vettigt sätt avseende internationella insatser och förmågevidmakthållande... föga förvånande.

Nu när försvaret av Sverige åter är på tapeten anser jag att det i fallande prioritetsordning behövs:
1. En tydlig och utarbetad plan för exakt hur våra omtalade två brigadstridsgrupper ska genomföra försvar av Sverige
2. Efter 1, fundera kring behovet av stödfunktioner och därmed användbarheten av IO2014 i skarpt läge här hemma. Planera om, om det krävs. Bättre att göra ett ordentligt omtag nu direkt, än små ändringar längs vägen som ger liten effekt ("På en åker som ständigt plöjs kan inget gro", citat Lars Fresker i OFs uttalande som nämns i artikeln).
3. Se över vart pengarna går, och varför vi inte kan få full effekt ur vårt försvarsanslag. Jag gissar att div outsourcade funktioner (typ FortV) har en del av det.
4. Mer pengar.

Inte tvärtom, det tror jag inte hade gett effekt för våra slantar.
Citera
2012-01-12, 19:32
  #7
Medlem
trovallas avatar
Så länge vi inte har värnpliktarmé och invasionsförsvar så spelar det nog ingen roll hur mycket pengar försvaret får, sverige kommer ändå inte kunna försvaras.
Citera
2012-01-12, 20:30
  #8
Medlem
tigerrakets avatar
FM borde ju hota med att slänga ALLT!
Säger man att Nej tyvvär regeringen vi har inte pengar till att hålla igång ditten och datten så ska vi nog snart se en snabb pengainsprutning
Citera
2012-01-12, 21:57
  #9
Medlem
LågOchLångsams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigerraket
FM borde ju hota med att slänga ALLT!
Säger man att Nej tyvvär regeringen vi har inte pengar till att hålla igång ditten och datten så ska vi nog snart se en snabb pengainsprutning

Vi snackade faktiskt om den saken här om dagen på jobbet. Har vi rätt att strejka? (Vi=anställda i FM) Som anställd i FM måste du ex. åka utomlands om det blir aktuellt, samma sak gäller försvaret av Sverige. Eftersom det vardagliga arbetet är en del av försvaret av landet så kan vi inte vägra att jobba.
Kort sagt, rätten att strejka kolliderar med det som står i våra anställningsvillkor.

Men kort sagt så görs det till viss del idag. Dock inte på så hög nivå som upp till regeringen, men väl upp till bataljonsnivå. Tyvärr är de som sitter på de höga positionerna knähundar till de beslutande instanserna.
Citera
2012-01-13, 00:08
  #10
Medlem
Roadworkers avatar
Ta hem allt ifrån Afghanistan, slå igen allt vad som har med kungahuset att göra,
lägg ner allt i och runt huvudstaden och flytta det ut i landet,
det finns mycket att spara på dom dyra områdena, försvaret skall inte hålla på med traditioner.
Citera
2012-01-13, 01:07
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sossesex
Det är synd att inte (M) tar tag i frågan om ett starkt försvar. De skulle vinna mycket röster på det.

Haha vilket skönt nick du har

OnT: Det vinns inga val i Sverige på försvarsfrågor, tyvärr är det en icke-fråga för de flesta, så även våra politiker. Jag ser försvaret som en hemförsäkring, brandkår, ja nödvändigt och för att svenskt försvar ska "fungera" måste det finansieras tillräckligt för att avskräcka ev. Fi från att kränka vårt territorium.

Men här i Sverige kommer det ju aldrig hända något, så vi skiter i det!
Citera
2012-01-13, 12:41
  #12
Medlem
tigerrakets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LågOchLångsam
Vi snackade faktiskt om den saken här om dagen på jobbet. Har vi rätt att strejka? (Vi=anställda i FM) Som anställd i FM måste du ex. åka utomlands om det blir aktuellt, samma sak gäller försvaret av Sverige. Eftersom det vardagliga arbetet är en del av försvaret av landet så kan vi inte vägra att jobba.
Kort sagt, rätten att strejka kolliderar med det som står i våra anställningsvillkor.

Men kort sagt så görs det till viss del idag. Dock inte på så hög nivå som upp till regeringen, men väl upp till bataljonsnivå. Tyvärr är de som sitter på de höga positionerna knähundar till de beslutande instanserna.

Ja det blir ju lite som när man strejkar inom Sjukvården. Man får strejka men då under vissa regler. Allt bara för att sjukhusen inte ska stå tomma (givetvis).

Men man borde ju typ överdriva besparingen för att regeringen ska hajja till. Typ ett vapen på tre personer för "alla andra är skrotade eller sålda vid senaste nedskärningen". Sedan går man till AB eller liknande och beklagar sig över detta.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback