Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-01-11, 11:17
  #121
Medlem
Fliinchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Det är sant om man har en internationell syn på saken, men fattigdom är relativt och de som har det sämst ställt i Sverige kan man räkna som fattiga om man ser det enbart nationellt, vilket man bör göra då man för en diskussion om inrikesproblem. Att hänvisa till länder med de värsta problemen kan man ju i så fall göra med mycket annat också och på så sätt få saker att framstå som bagateller. För tydlighetens skull kan man ju säga "svensk fattigdom" så att alla vet vad man pratar om.

Visst kan det finnas ett intresse i att titta på relativa mått men det medför att det alltid kommer finnas fattig samt att fattigdom kan definieras utifrån huruvida man har råd med en iphone eller inte.

I detta sammanhanget lämpar det sig bättre att titta på absoluta tal. Hur mycket "rikare" har fattiga blivit i reella mått (Inflation inräknat).

Dessutom har historien om och om igen visat att ett land som har en "relativt" frimarknad gynnar dessa grupper mest tillskillnad från korporatism där de rika blir rikare och de fattiga fattigare (Detta Ron Paul pratar om hela tiden).

Vi får även inte glömma att en av de största faktorerna till "fattigdomen" i Sverige är invandringen.
Detta borde vara helt naturligt då invandrare inte kan räkna med samma lyx som svenskar utan att ha arbetet sig upp dit.
Citera
2012-01-11, 11:29
  #122
Medlem
GurkhakrigareNs avatar
Jag tycker att debatten om ur vilket perspektiv man ska se fattigdom ur är väldigt nyttig faktiskt. Men jag är av den åsikt att nog finns det fattigdom i Sverige, och då ser jag det ur det nationella perspektivet. Några påstod här att man inte blir fattig i Sverige om det inte är självförvållat men det är en sanning med modifikation. Dessutom finns det ju en aspekt av detta som inte tas upp så mycket i den här diskussionen (är mycket möjligt att jag missat den dock, har inte läst hela tråden) och det är barnen som lever i dessa fattiga familjer. Är själv uppvuxen i en fattig familj. Och att säga till en 10-årig pojke som inte har råd med kläder, eller inte har mat för dagen utan måste äta frukost och lunch i skolan för att få käk - att fattigdom inte existerar i Sverige känns lite som ett hån. Det kommer alltid finnas mindre smarta föräldrar som gör dumma ekonomiska val, men barnen ska aldrig få lida enligt mig.
Citera
2012-01-11, 11:45
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Alla har inte möjlighet att utbilda sig. När du påstår det ser du saken enbart ur ett teoretiskt perspektiv. Rent praktiskt finns inte den möjligheten för alla, det kan handla om funktionsnedsättningar eller andra omständigheter. Det ständiga tjatet om "lathet" och "självförvållat" är så oerhört trångsynt, ni borde tänka ett steg längre.


Det har man visst. Min lathet berodde på en blandning av dyslexi (knappt man kunde begripa det jag skrev förr) och av att man va trött på o plugga. När jag väl vaknade till sökte jag hjälp och har jobbat stenhårt för att lära mig skriva någorlunda ordentligt. Det finns hjälp för alla möjliga nedsättningar. Men sen är det klart att en person med ex. downs syndrom förmodligen inte kapacitet att läsa till läkare.

Du ansvarar själv för ditt eget liv, klart att vissa förses med bättre förutsättningar, men hur du än vrider och vänder på det, så är det DU som väljer vart du vill gå.
Citera
2012-01-11, 11:48
  #124
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gronadagar
Det har man visst. Min lathet berodde på en blandning av dyslexi (knappt man kunde begripa det jag skrev förr) och av att man va trött på o plugga. När jag väl vaknade till sökte jag hjälp och har jobbat stenhårt för att lära mig skriva någorlunda ordentligt. Det finns hjälp för alla möjliga nedsättningar. Men sen är det klart att en person med ex. downs syndrom förmodligen inte kapacitet att läsa till läkare.

Du ansvarar själv för ditt eget liv, klart att vissa förses med bättre förutsättningar, men hur du än vrider och vänder på det, så är det DU som väljer vart du vill gå.
Alla som lever på socialbidrag gör det av ren lathet menar du alltså. Jag vet att du har fel.
Citera
2012-01-11, 11:51
  #125
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fliinch
Visst kan det finnas ett intresse i att titta på relativa mått men det medför att det alltid kommer finnas fattig samt att fattigdom kan definieras utifrån huruvida man har råd med en iphone eller inte.
Ja, det är helt riktigt, och skulle det vara så att problemen var av den karaktären, att de allra fattigaste inte hade råd med en iphone, då skulle det inte finnas något att diskutera.
Citera
2012-01-11, 11:58
  #126
Medlem
Tycker och tycker. Det är knappast en åsiktsfråga. Det är självklart att det finns fattiga personer i Sverige, rätt så många dessutom. Personer och familjer där det är näst intill omöjligt att klara vardagen månad efter månad, ensamstående, fattigpensionärer, ungdomar, missbrukare, folk med psykiska problem, folk som har problem eller helt enkelt har otur med myndigheterna/handläggare osv osv. Det finns väldigt många fattiga i Sverige. Är man inte fattig om man långa perioder har 0:- i plånboken så vet personen som påstår det inte vad den pratar om.

Vi har ju dessutom tyvärr en idiot till statsminister som påstår att folk i behov av stöd kan få kraftigt sänkta bidrag eftersom man då i hans ufo-värld får hjälp på annat håll av familjen, barnen, partnern eller "någon annan". Det är en så vedervärdig människosyn att man önskar Fredrik Reinfeldt allt illa! Hoppas han får ett fortsatt helvete till liv!
__________________
Senast redigerad av Bajen1897 2012-01-11 kl. 12:01.
Citera
2012-01-11, 11:59
  #127
Medlem
Kyiwvis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Att majoriteten ska avgöra är väl helt naturligt? Alternativet är ju att en minoritet bestämmer.
En minoritet bestämmer alltid, eftersom den bestämmer hur majoriteten ska rösta. Så har det alltid varit och det kommer knappast att ändras inom vår tid.
Citera
2012-01-11, 12:05
  #128
Medlem
KaptenBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Jay
http://www.aftonbladet.se/kultur/article13875935.ab

Men till sak, hur i hela friden kan någon fortsätta rösta på Moderaterna efter utspel som detta? Det är ju helt jävla verklighetsfrånvänt. De lever ju i någon jävla fantasivärld. Att såna människor ska ha makten det är riktigt jävla äckligt.

Han som skrivit artikeln är ju kommunist! Förbundssekreterare i RFHL Per Sternbeck var under 90-talet var aktiv i Antifascistisk Aktion (AFA) i Haninge, söder om Stockholm.

Har tanken inte slagit dig att artikeln kan vara vinklad? Den inleds med "moderaterna vanligtvis inte brukar vara så intresserade av frågor som rör beroende och social utslagning". Redan där hör man tydligt vilken inställning han har till moderaterna.

Vanligt vänsterretorik, när argumentern inte räcker till. Rulla kommunistpacket i tjära och släng ner dem i rännstenen.
Citera
2012-01-11, 12:08
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Alla som lever på socialbidrag gör det av ren lathet menar du alltså. Jag vet att du har fel.


Sitter man på socialbidrag i flera år så har man under den tiden haft god tid på sig att fundera ut vad man ska göra med sitt liv. Allt annat ÄR lathet.
Citera
2012-01-11, 12:09
  #130
Medlem
Croissantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
Åter igen, 6000kr är vad du har före hyra/el betalas, ~3500kr är vad en ensamstående med försörjningsstöd har efter att hyra och el är betalt.

Och jag har genom CSN cirka 5000 efter hyran är betald, och jag kan utan problem spara 1500kr i månaden utan att svälta.
Citera
2012-01-11, 12:11
  #131
Medlem
KaptenBs avatar
"Visserligen har han en bakgrund inom den utomparlamentariska vänstern. Men han återkommer till att han inte är intresserad av att vinna politiska poänger, eller jaga moderater, som han uttrycker det. Och han säger sig glädjas över att även folk med borgerlig livssyn sökt sig till organisationen."

Läs mer: http://www.stockholmsfria.nu/artikel...#ixzz1j9B6v4Fw
Citera
2012-01-11, 12:18
  #132
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gronadagar
Sitter man på socialbidrag i flera år så har man under den tiden haft god tid på sig att fundera ut vad man ska göra med sitt liv. Allt annat ÄR lathet.
Det finns mängder med orsaker till varför man kan hamna i en sådan sits utan att kunna ta sig ur den, inte bara lathet. Det är naivt av dig att tro att alla som går på socialbidrag är lata jävlar som spelar tv-spel röker hasch.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback