Vad är detta för Alien??!!

2012-03-04, 20:03 #**133**

Medlem

Reg: Oct 2005

Inlägg: 25 066

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Vad jag inte fattar är hur folk kan roa sig över att bråka om detaljer. Varför gå på djupet så mycket om en utomjordisk ras och kriga om vem som har rätt eller fel, alla har ju sina uppfattningar men dem är alla olika vad jag kan se.

Så hållfasthetslära är en "detalj"? Bra, då vet vi det.

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Jag tror personligen att vi kommer att få reda på precis alla dessa frågor inom snar framtid då vi blir medlemmar i det galaktiska samhället istället för detta begränsade sätt vi idag lever i. Det jag säger är att gör lite fördjupningar och sök runt på nätet för att bilda eran uppfattning istället för att försöka strida med andras uppfattningar. Jag hade kunnat säga att "Det där är fel. Det är såhär!" Men vad skulle det bevisa? Att jag inte respekterar andras och att jag inte kan vara så öppen att tänka att min uppfattning kanske inte alls är den rätta sanningen och därför kommer jag inte att försöka ändra på andras. Jag nöjer mig med det jag vet.

Allt annat olika så påminner det om dom som vill ha en jättestor världsunion men som avskyr EU mer än allt annat. (Vilket är ganska rimligt. För de där stora värlsunionen eller medlemskapet i galaktiska samhället är ju något man kan dagdrömma om. Men det vardagliga arbetet här och nu är många för fina för. Oavsett om det handlar om att sätta sig in i EU eller arbeta med en teknisk detalj som kanske gör rymdfart billigare.)

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Men jag håller med till 100% detta är så intressant och man vill bara veta mer och mer och mer, och det är ett bra tecken tycker jag

. Dem som förnekar detta är bara inne i en bubbla och rädda att kliva ut ur sin "säkerhetszon" helt enkelt för att dem känner sig så trygga där dem är just nu.

Skall du inte säga att vi skall tänka utanför boxen också?

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Man måste släppa det gamla och vara öppen för förändring om man som en civilisation ska kunna evolvera. Försök använd eran intuition när ni läser något, alltså "magkänslan" ger det en genklang inom er? eller skapar det rädsla och känns fel? Följ det så skapar ni eran sanning. Dem som kräver bevis som man kan uppfatta med de 5 sinnena är enbart rädda och de måste lära sig att lyssna till hjärtat när de bildar en uppfattning om sanning.

Hoppas mitt inlägg är till hjälp.

För det första så är evolution inte samma sak som att saker blir bättre. 1900-talets totalitära vidrigheter hade varit omöjliga 100 år tidigare.

För det andra så säger min magkänsla mig att om det ser ut som en dålig specialeffekt så är det förmodligen en dålig specialeffekt.

Och för det tredje så är du döende. Men ingen läkare kommer att säga att det är något fel på dig. För de använder ju sig av de där fem föraktliga sinnena. Men du skall få en bra deal. Ge mig 10 000:- (tiotusen SEK) så räddar jag ditt liv.

Citera

2012-03-04, 20:20 #**134**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 858

Citat:

Ursprungligen postat av Herr Lindholm

Så hållfasthetslära är en "detalj"? Bra, då vet vi det.

Allt annat olika så påminner det om dom som vill ha en jättestor världsunion men som avskyr EU mer än allt annat. (Vilket är ganska rimligt. För de där stora värlsunionen eller medlemskapet i galaktiska samhället är ju något man kan dagdrömma om. Men det vardagliga arbetet här och nu är många för fina för. Oavsett om det handlar om att sätta sig in i EU eller arbeta med en teknisk detalj som kanske gör rymdfart billigare.)Skall du inte säga att vi skall tänka utanför boxen också?

För det första så är evolution inte samma sak som att saker blir bättre. 1900-talets totalitära vidrigheter hade varit omöjliga 100 år tidigare.

För det andra så säger min magkänsla mig att om det ser ut som en dålig specialeffekt så är det förmodligen en dålig specialeffekt.

Och för det tredje så är du döende. Men ingen läkare kommer att säga att det är något fel på dig. För de använder ju sig av de där fem föraktliga sinnena. Men du skall få en bra deal. Ge mig 10 000:- (tiotusen SEK) så räddar jag ditt liv.

Lindholm du är verkligen en som kan argumentera för din sak and I give you that

Jag kan bara säga att vi tänker väldigt olika och jag kan inte tolka dina motfrågor på ett sådant sätt att jag kan svara på dem.

En fråga till dig nu, är du nöjd med vart samhället är påväg idag, inte bara i Sverige utan på en global nivå? Som jag kan se det så är jorden påväg att bli en fängelseplanet där de få kontrollerar de stora massorna. De anser inte att vi förtjänar frihet och vill därför kunna bestämma exakt vad vi ska göra.

Försvarar du det samhället vi lever i idag eller är du missnöjd med det liksom så många andra och vill se förändring på något sätt?

Jag har själv svårt att försvara den värld vi lever i idag och lägger min fokus på en ljusare framtid där vi blir fullt medventande människor och kan leva i fred och harmoni med varandra utan konflikter och krig.

Citera

2012-03-04, 20:41 #**135**

Medlem

Reg: Oct 2005

Inlägg: 25 066

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Lindholm du är verkligen en som kan argumentera för din sak and I give you that

Jag kan bara säga att vi tänker väldigt olika och jag kan inte tolka dina motfrågor på ett sådant sätt att jag kan svara på dem.

Heh!

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

En fråga till dig nu, är du nöjd med vart samhället är påväg idag, inte bara i Sverige utan på en global nivå? Som jag kan se det så är jorden påväg att bli en fängelseplanet där de få kontrollerar de stora massorna. De anser inte att vi förtjänar frihet och vill därför kunna bestämma exakt vad vi ska göra.

Skulle gärna se att äganderätten respekterades mer för alla personer. I Afrika händer det att gamlingar utan arvingar blir mördade så att resten av byn kan komma över deras mark.

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Försvarar du det samhället vi lever i idag eller är du missnöjd med det liksom så många andra och vill se förändring på något sätt?

Inte rakt av i något fall. Finns mycket jag skulle vilja ändra på, men mycket jag är nöjd med. Har dock svårt för storskaliga lösningar. (Och jag ser inte vad billiga specialeffekter har med saken att göra.)

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Jag har själv svårt att försvara den värld vi lever i idag och lägger min fokus på en ljusare framtid där vi blir fullt medventande människor och kan leva i fred och harmoni med varandra utan konflikter och krig.

Tja, med tanke på att vi människor har uppfunnit brädspel så är det en fingervisning om vår konfliktbenägenhet. Brädspel gör att vi kan föra konflikter till en så abstrakt nivå som möjligt så att man slipper skada varandra, men utan att det blir tråkigt.

Citera

2012-03-04, 20:51 #**136**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 858

Citat:

Ursprungligen postat av Herr Lindholm

Heh!Skulle gärna se att äganderätten respekterades mer för alla personer. I Afrika händer det att gamlingar utan arvingar blir mördade så att resten av byn kan komma över deras mark.Inte rakt av i något fall. Finns mycket jag skulle vilja ändra på, men mycket jag är nöjd med. Har dock svårt för storskaliga lösningar. (Och jag ser inte vad billiga specialeffekter har med saken att göra.)Tja, med tanke på att vi människor har uppfunnit brädspel så är det en fingervisning om vår konfliktbenägenhet. Brädspel gör att vi kan föra konflikter till en så abstrakt nivå som möjligt så att man slipper skada varandra, men utan att det blir tråkigt.

Ja som jag sade, vi har alla olika syner på verkligheten och det glädjer mig att du också vill ha förändring även om den inte är lika utbredd som min

Jag tror att vi även kan utvecklas så pass mycket att vi inte behöver några konflikter alls även om det bara är i "brädspels"form. Och detta kommer vi att få hjälp med att förstå. Jag tror egentligen att inga människor njuter av krig och konflikter förutom dem som verkligen saknar medkänsla och är egoister rätt igenom, och det tillhör inte den vanliga människan. Skulle alla bara följa det simpla uttrycket "Behandla andra som du själv vill bli behandlad" istället för "Behandla andra som du själv blir behandlad" skulle det medföra stora förändringar.. Dock är det svårt att tillämpa i dagens svåra situationer vi alla måste utstå.

Citera

2012-03-04, 21:34 #**137**

Avstängd

Reg: Jun 2009

Inlägg: 2 250

Akta er för OT nu pojkar

Citera

2012-03-04, 21:40 #**138**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 858

Citat:

Ursprungligen postat av ParanoidRocker

Akta er för OT nu pojkar

Ja, det gled iväg där lite. Ibland önskar man att man kunde glida iväg precis vart somhelst utan att behöva skapa nya trådar ^^. Aliens var det ja..

Citera

2012-03-04, 23:53 #**139**

Medlem

Reg: Jun 2004

Inlägg: 7 015

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Ceph, När du säger att David Icke fantiserar.

Vad menar du med att David icke fantiserar? Jag menar att han fantiserar!

Citat:

Då undrar jag, har du följt mainstream media som dumförklarat honom eller är det en slutsats du själv dragit efter att ha läst hans böcker eller sett dokumentärer med honom?

Jag är bara lite nyfiken.

Jag har sett ett flertal föreläsningar med honom, läst en stor mängd av hans publikationer på nätet och även följt den förvisso småskaliga men trogna medieuppmärksamheten kring honom.

Min uppfattning är att mannen är ett prakttroll av sällan skådade mått som antagligen garvar sig harmynt på morgonpromenaden till banken.

Grunden till denna uppfattning ligger hos ett par nyckelpunkter, varav de mest framträdande är:

Icke-falsifierbara saker han stöder en stor del av sin argumentation på.
Hans sätt att både anamma och dessutom hypa alla tänkbara konspirationsteorier.
Rena felaktigheter och högst motsägelsefulla saker han publicerar.

Det skickar upp både en och två röda flaggor, bara vid första anblicken. Inte blir det bättre när man läser vidare... Sedan har jag även fruktansvärt svårt att förstå hur folk kan se upp till karln på sättet de gör, men eftersom mycket "stöd" ligger i icke-falsifierbara saker så kan jag se hur det funkar på ett ungefär. Att något inte går att falsifiera skänker ju en aura av trovärdighet hos somliga, fast vad de sällan tänker på är att det hela är analogt med min magiska flygande flodhäst som bara visar sig när jag är helt ensam i mitt vardagsrum och inga kameror eller dylikt finns närvarande (han känner nämligen av sådant med sina metafysiska krafter)...

__________________
Senast redigerad av ceph 2012-03-05 kl. 00:01.

Citera

2012-03-05, 05:00 #**140**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 1 023

Vet inte om någon skrivit något likt detta, orkar inte läsa igenom alla sidor.

Med en gammal mobiltelefon kan jag filma någon med en mask på sig, sedan lägga in i något filmprogram så det ser lite mystiskt ut(lagret ovanför filmen). om det inte var så mörkt på filmen, skulle du nog inte tro det..

Citera

2012-03-05, 06:40 #**141**

Medlem

Reg: Apr 2011

Inlägg: 4 378

Citat:

Ursprungligen postat av ParanoidRocker

OnT Personligen så tror jag att klippet är riktigt.
När man ser hur en av dom blinkar så ser det verkligen verkligt ut.
Sånt kan inte masker göra. Annars så måste de vart jävligt bra animerat!

Sånt kan inte masker göra? sista meningen du skriver här går emot detta.

annars kan du kolla detta högst relevanta inlägg. https://www.flashback.org/sp35045200

Citat:

Ursprungligen postat av ParanoidRocker

Och ni får ju tänka såhär, att det finns ju hur mkt skit på tuben som helst, men det betyder inte att allt är skit, right? Om en EN av alla videos är sanna, så har vi ju bevis.

visst så då bör vi acceptera denna filmen som sann för att det borde finnas en som är det?

sen så säger du saker som ingen direkt tänker om man är skeptiskt.

Citera

2012-03-05, 10:03 #**142**

Avstängd

Reg: Jun 2009

Inlägg: 2 250

Citat:

Ursprungligen postat av doublelift

Sånt kan inte masker göra? sista meningen du skriver här går emot detta.

annars kan du kolla detta högst relevanta inlägg. https://www.flashback.org/sp35045200

visst så då bör vi acceptera denna filmen som sann för att det borde finnas en som är det?

sen så säger du saker som ingen direkt tänker om man är skeptiskt.

Nu ska vi inte vrida och vända på ord här

Jag sa bara min personliga åsikt, och min personliga åsikt tror på utomjordiskt liv, och att denna filmen SER verklig ut, jag sa aldrig att den ÄR verklig.
Då får man väl sluta vara skeptisk och tänka lite öppen sinnat då, eller vad vet jag

EDIT: Går ju inte ens att gå in på den andra länken i ditt meddelande.

__________________
Senast redigerad av ParanoidRocker 2012-03-05 kl. 10:06.

Citera

2012-03-05, 17:34 #**143**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 858

Citat:

Ursprungligen postat av doublelift

visst så då bör vi acceptera denna filmen som sann för att det borde finnas en som är det?

sen så säger du saker som ingen direkt tänker om man är skeptiskt.

Jag tror inte alls att det var det han försökte säga doublelift. Jag tror mer han syftade i allmänhet på Aliens och UFO. Om endast en enda av alla miljontals bilder och videos bevisas vara sann så ser man nog på allt i ett helt annat ljus. Han sade inte att just specifikt denna måste vara sann utav den anledningen.

Men serriöst nu. Jag har inget alls emot att man granskar sådana här bilder och filmer kritiskt, men för det mesta så verkar det som de som gör det tenderar också att ha en vana att förneka existensen överhuvud taget av alla UFOn och Utomjordingar och försöker alltid komma med en "naturlig" förklaring som USAs millitär gick ut med efter roswell-krashen. "Det var bara en luftballong" även att det fanns massvis med vittnen som klart och tydligt sett ett "Flygande tefat" och självklart köpte folket denna ursäkten. Detta var innan 1950. Nu är det 2012. Folk köper inte sådant längre, folk vill åt sanningen.

Citera

2012-03-05, 17:53 #**144**

Medlem

Reg: Jun 2004

Inlägg: 7 015

Citat:

Ursprungligen postat av Ogdoo

Men serriöst nu. Jag har inget alls emot att man granskar sådana här bilder och filmer kritiskt, men för det mesta så verkar det som de som gör det tenderar också att ha en vana att förneka existensen överhuvud taget av alla UFOn och Utomjordingar och försöker alltid komma med en "naturlig" förklaring som USAs millitär gick ut med efter roswell-krashen. "Det var bara en luftballong" även att det fanns massvis med vittnen som klart och tydligt sett ett "Flygande tefat" och självklart köpte folket denna ursäkten.

Nu är Roswell inte ämnet här men av allt jag gått igenom i fallet så har jag inte stött på någon som de facto såg något tefat. Kan citera mig själv:

Citat:

Ursprungligen postat av ceph

Först var det "papper, pinnar och aluminiumfolie" som Brazel hittade i slutet av Juni och som han återvände till den 4:e Juli (fast datumen varierar en aning beroende på vart man kollar). Sedan pratade några andra (paret Wilmot) om att de sett "tefat" som flög, i början av Juli, varvid Brazel började funderade på om det var något sådant han hittat på sin åker (på äkta sydstatarvis, maybe I found one of them saucers). Samtidigt så var media förstås på det hela direkt och haussade det som fan. Militären var rätt snabbt framme vid pappret, pinnarna och aluminiumfolien och tog hand om rubbet och inte ville nämna något mer ingående. Någonstans på vägen fick man för sig att militären pratade om tefat när man kopplade ihop de olika sakerna (tidningsartikeln den 8:e). Dagen efter (9:e) så berättade Brazel mer ingående om vad han hittat på åkern, och av det att döma var det en ballong av något slag. Efterdyningarna var ljumna och folk brydde sig inte så mycket.

Sedan blev det rätt tyst, materialet var hemligstämplat från militärt håll (storyn som gick var väl "väderballong") och det var inte något större diskussionsämne förrän det stora "scoopet" kom någon gång på 70/80-talen. I och med den explosionen så dök det helt plötsligt upp en massa sensationstörstande vittnen och en massa storys som ingen överhuvudtaget nämnt på 30-40 år. Världens turistgrej skapades av det hela och böcker började säljas.

Sedan så släpptes filerna över Project Mogul och som de flesta redan misstänkte var "väderballongen" ingen väderballong utan en topphemlig spaningsballong ämnad att pröva ut olika tekniker för detektering av kärnvapenexplosioner i Sovjet. Detta var innan U-2 och SR-71, innan spionsatelliter/Vela-satelliter, och Sovjets nukleära ambitioner oroade så klart jänkarna.

Men även om väldigt många UFO-förespråkare faktiskt gav sig när alla dessa aspekter av fallet blivit tillgängliga och de hemliga handlingarna offentliggjorts så finns det så klart en hel del som vägrar godta detta. Istället vidhåller många att allt som hittills talat emot några utomjordingar måste vara del av en orkestrering. Vad jag tycker om den sortens icke-falsifierbara resonemang vet du nog, men nog om det.

Tvivlar mycket starkt på att någon högre grad av "klarhet" i fallet någonsin kommer nås. Det saknas definitiva datum för kraschen, upptäckten, de påstådda flygande sakerna osv. Det saknas helt enkelt dokumentation i allmänhet. Antingen så nöjer man sig med alla indicier som pekar för något jordiskt och emot något utomjordiskt, eller så struntar man i allt och vidhåller att det var ääääylieeens. Sak samma. Ingetdera är hundraprocentigt vattentätt eftersom det som sagt saknas en massa nödvändig information, men Mogul-teorin är väl den som är tyngst vägande idag.
Hur som helst så bör man låta bli att basera hela sin jäkla verklighetsuppfattning på fallet just för att det är så pass ambiguöst.

Citat:

Vidare har vi en annan samling dokument som däremot handlar om det berömda Roswell-fallet. Alltså: http://vault.fbi.gov/Roswell%20UFO/R...%20of%201/view

Där tycks dokumentet bekräfta att det rörde sig om en ballong vid Roswellincidenten. Då har vi alltså ganska mycket som talar för ballonger... Vi har:

Bonden Mac Brazels första uppgifter om skräp i hans åker. Han talar om metallbitar, pinnar, foliebitar, papper och linor. Hans uppgifter styrks av andra som bevittnat dessa objekt. Detta beskriver han senare i detalj i Roswell Daily Record den 9:e Juli, där han berättar att han stötte på grejerna under slutet av Juni.
Släppta filer kring Project Mogul och dylika hemliga ballongprojekt samt erkännanden från officiellt håll att "väderballongs"-storyn var en cover-up. Detta är helt självklart, varför skulle man dra igång ett sådant hemlighetsmakeri kring en simpel väderballong?
Detta papper som bland annat beskriver en radarreflektor från en höghöjdsballong. Project Mogul utrustades med radarreflektorer av detta slag. Vidare nämns det att media har intresserat sig för kalaset redan vilket har viss signifikans om man kikar på rapporteringen vid tidpunkten.

Nu till Roswell Daily Record.

Den 8:e Juli, dagen innan Brazels intervju om ballongbitarna publicerades, kunde man läsa den numera ikoniska artikeln med rubriken "RAAF* Captures Flying Saucer On Ranch in Roswell Region". Detta är den artikeln som oftast citeras som "bevis" för saker och ting trots att det är ganska enkelt att plocka isär artikeln och se vad den egentligen bygger på.

Kort sagt är det ett virrvarr av uppgifter från olika håll.

Till att börja med har man Brazels fynd av något som vid tidpunkten var oidentifierat. Brazel hade inte delat med sig av all information kring detta ännu, utan man visste bara att något hade kraschat och att detta drog till sig uppmärksamhet från militärt håll. Det resulterade även i en smärre mörkläggning inom kort... Får media nys om militär aktivitet och annat så blir det fart på dem, perfekt material att skapa rubriker med.

FBI-pappret ovan nämner bl.a. "flying disc", alltså ligger det nära till hands att anta att detta var intrycket man fick av radarreflektorn vid en första anblick. Någon form av skivliknande, metalliskt objekt. Pappret nämner som sagt medias intresse så förutom rena vittnen lär andra uppgifter läckt ut innan militären lyckades forsla bort och låsa in vrakresterna. Detta bidrar ytterligare till "flying saucer"-grejen.

Slutligen har vi det totalt orelaterade fallet med paret Wilmot i Roswell som under tidiga Juli påstått sig sett ett UFO i stil med en "flygande skiva" eller om man nu så vill, ett tefat. Det dock i luften, utan någon krasch eller liknande. Precis vad de såg, om de nu faktiskt såg något eller inte, förblir okänt. Men deras uppgifter hjälpte till att spä på Roswellmytologin ytterligare (Roswell Daily Record tog del av deras uppgifter också). Ovan nämnde Brazel ska även ha yttrat "maybe it was one of them flying saucers I found" efter att ha hört Wilmots historia - ett uttalande som också fortsatt eka i UFO-kretsarna.

*Roswell Army Air Field

Vidare på ämnet Roswell kan vi konstatera att enorma mängder människor lägger ned enormt med tid på att vifta bort alla sorters förklaringar/belägg som inte pekar på utomjordingar av något slag. Denna verksamhet har inte minst sin grund i ekonomiska intressen då Roswell (och Aztec UFO-grejen också!) inneburit en sällan skådad kassako för de berörda områdena. Utöver denna industri (som inte ens är lokaliserad till dem utan även omfattar helt andra aktörer som profiterar på att det förblir ett mysterium) så kan man skönja en allmän ovilja i UFO-communityn att beakta alternativa förslag.

Men förutom tvivelaktiga motiv så kan man i denna veva finna vissa saker som i "bästa" fall drar tillbaka kalaset till ruta ett, till status quo. Detta faktum måste man tänka på. Allt tangibelt pekar på relativt rationella förklaringar så om man försöker eliminera dessa saker landar man bara på samma gamla frågetecken "i mitten" eftersom inget tangibelt finns som pekar åt andra hållet, dvs. utomjordingar. Det är dock värt att nämna att dessa försök att vifta bort dessa indicier sällan är särskilt genomtänkta, men det kan man diskutera i en mer ämnesspecifik tråd då denna mer specifikt handlar om dokumenten som släppts.

Men hur som helst, pga. dessa saker är åtminstone jag av uppfattningen att Roswell-fallet aldrig kommer nå en förklaring med bredare acceptans.

Citera

Vad är detta för Alien??!!

Stöd Flashback