Att få till fett drumsound

Jag skulle inte dra det riktigt så långt. Ett bra och välstämt set med en trummis som inte förväxlat trumspel med någon kraftsport låter alldeles utmärkt även oförstärkt och i förhållandevis små lokaler. T.ex jazz och blues har spelats oförstärkt i små lokaler i alla tider med lysande resultat. Men visst, vill man ha ett fett modernt trumsound i en liten lokal så uppstår vissa problem.

http://www.drumjunction.com/drum_trigger.html

Om jag fattat detta rätt så är triggers en slags konvertering till elektrisk right?

Är det något du använder sj? Förklara gärna hur du använder dem.
Kan du göra om ljudet totalt så du till ex kan spela bassdrum på hi-hatten?

http://www.youtube.com/watch?v=rmjcCpuYyvU Denna duden har lyckats jävligt bra! Hur mycket jobb är det att bygga ett komplett set?
Om man kör detta genom Pa Skall man då ha olika högtalare beroende på vilken trumma det är?

Jag håller med dig ang blues/jazz delen

Men om man vill att pupliken skall få en känsla av ett Lsd rus körandes på en Harley genom LA midnatt med en hora bakpå så kan det bli lite svårt med endast akustiska trummor

http://www.youtube.com/watch?v=6nm1BJPe-pg Typ dehär

jag är inte trummis själv, och brukar inte jobba med systemet, men det är det som brukar användas.

mickar man upp trummorna med vanliga mikrofoner kan man blanda de olika ljuden. på en liten scen hörs trumsetet ändå.

varje gång du slår på exempelvis virveln så skickas en signal som kommer att se till att ett annat ljud spelas. vilket ljud som detta är väljer du själv. förslagsvis bör ju det vara en virvel på virveln.

men det är såhär de får till de där feta, nästan lite plastiga sounden du är ute efter. det handlar inte om att ha ett dyrt trumset. det handlar om att ha ett delvis artificiellt trumset. sen tror jag att du också vill ha platereverb på hela trumsetet, speciellt på virveln.

men jag är ingen expert inom ämnet, så exakt hur du gör vad får du dessvärre ta reda på själv...

Triggers är faktiskt inte så jäkla vanligt. Det var lite poppis på 90-talet, men idag ser jag det aldrig. Har själv bara använt det en gång i studio och aldrig live.

Var du nöjd med resultatet?

Vilka andra alternativ finns?

För och nackdelar.

Triggers
Eltrummor
Mickade trummor
?

Jag gillar bra trummor med bra mikar bäst. Triggers känns lite fusk :-/
Hinner inte svara mer utförligt just nu dock.

Viss typ av metalfolk måste bara få setet till att trigga en ljudmodul, och det de vill ha är ofta inte bara de där "proffsiga" ljuden utan den lite sterila känslan med exakt lika starka ljud (går att ställa in känsligheten förståss). Alltid debatt om trigg vs. akustiskt instrument (ljuden i ljudmodulen är ju producerade med riktiga intrument en gång dock ) Personligen hatar jag det där sterila sättet att göra musik på även om det är metal (även med riktiga trummor kan det göras lite väl sterilt ifs).
Ta t.ex Meshugga som har en trummis och basist som fascinerat folk ordentligt. Kolla ett youtubeklipp med bara de två så märker du att de är vassare än "avererage" metalmusiker, riktig boner där! Lyssna på hela produkten Meshugga och det låter som allt annat, det går liksom inte fram att de är lite som musikhögskolans vassaste hårdjazzmusiker fastän det är 100% metal. Den hårdhänta produktionen har mördat hela upplevelsen, och lite så kan det vara med andra musikstilar också, musikerna gillar oftast att lyssna på rå oproducerad inspelning.


Dina länkar:
Första har tonvis med kompression, det gör mycket.

Andra har utöver det valt göra bastrumman med mer "klick" i ljudet, ren schablon för modern metal. Micken nära slagskinnet, gate som kortar tiden för ljudet, krana fram lite höga frekvenser för att tvinga fram mer av ljudet i själva träffen. I övrigt även här generöst med kompressor.

Tredje egentligen också att beskriva som standard nutida metalproduktion. Det jag skulle säga här är att man valt det riktigt softa virvelljudet. Jag spelar alltid på ett mer nyanserat sätt på virveln och har ingen metalrutin att tala om så jag kan inte riktigt guida dig till just det virvelsoundet.

Det du verkar är ute efter är att få ett trumljud som låter lite producerat, och är det en inspelning som ska låta som någon sorts kommersiell musik duger det inte att alla andra ljud låter som på skiva men trummorna låter som ett akustiskt set i cykelförrådet.

Generella tips:
* Närmickat ger mindre av rummets ljud, plus ger mer av det feta ljudet du är ute efter (se upp, man kan backa micken lite utan för stor eftergift, lyssna och jämför). Tvåkanals overhead nödvändigt för att få lite liv i ljudet (effekter i all ära) även om du inte drar upp de reglarna mer än en fjutt kanske.
* Vanligast att man får det du är ute efter med dynamiska mickar, men vanligast är inte alltid.
* Glöm att använda samma reverb som på sången, trummor brukar få effekt som inte tar upp lika mycket tid. Bläddra och lyssna.
* Den typ av trumljud du efterlyser är med kompressor, kanske även med gate. Live är det bra med lite gate för att slippa att det blöder in massa elbas och annat i baskaggemicken om inte annat. Finns guider för hur man ställer in kompressorn för trumljud med tider och allt, dbx166'an är en klassiker på analog kompressor.
* När du börjar lyssna på signalen från trumm-mickarna kommer du vilja gå på med eq för att ta bort fulljudet, räkna med att det första du gör är att dämpa ned frekvenserna runt 500Hz rejält och redan där har du börjat komma bort från "cykelförrådet".
* Tänk på att fastän du placerar mickarna nära skinnen så färgar rummet inspelningen mer än du tror (inte minst overheadmickarna dessutom), så spelar du in i cykelförrådet kommer det låta som.... ett cykelförråd ungefär. Inte som på skiva. Även rum som gjorts ganska ekofria låter olika, dessutom är det bra att utgå från ett rum som låter bra även om effekterna är bättre idag än på 80-talet, det får gärna vara någorlunda högt till tak.

Shit, blev långt inlägg...

Gammal tråd men ändå.
Klart att det är trummisens fel, det är det alltid.
Jag har spelar trummor i 30år och under perioder haft det som levebröd, jag har även stämt andras trummor som en del av mitt levebröd.
Självklart sitter det mycket i vilka trummor man har och hur det är stämda, likaså vilka skinn och framförallt teknik. Trumsetet jag har nu är inte speciellt dyrt, men låter gudomligt. Det är faktiskt bara ett band som klagat på att kaggen hörs dåligt. När jag påpekade att den hörs mycket bättre om inte basisten måste köra full volym på sin monsterrigg så var inte det populärt. Bara för att man tycker att ett instrument låter skit så behöver det inte vara det instrumentet det är fel på. Man måste hitta utrymme bland frekvenserna för de olika instrumenten. Sen är det ju som någon tidigare förklarat att lära sig stämma trummor tar tid och det måste ta tid. På övriga instrument bestämmer man sig för t.ex e-stämt. På trummorna gäller det att hitta vilken stämning som låter bra till just de trummorna och just den lokalen. Ibland känns det som ett evighetsgöra även för den som är rutinerad.

Du vill alltså ha samplade eller åtminstone delvis samplade trummor snarare än riktiga trumljud.

För att få till det "sköna soundet" komprimerar man trummorna sönder och samman. Jag brukar köra med parallelkompressor, multibandkompressor och tape-dist i den ordningen. Lite av varje för en fet, tung, varm helhet.

För övrigt handlar det mest om hur man mixar in trummorna med resten av ljuden. Trummor som låter feta i sig låter oftast skit tillsammans med resten av låten.

Jag har sett producenter som har en särskild teknik för att få fetare trumljud.
Det de gör är att går in i inspelningsprogrammet, och finjusterar på de olika spåren.
Dvs exakt på själva trumslaget, där sänker de de övriga instrumenten på de andra spåren..
Då blir trumman extra framträdande.
Det går ju inte att göra på alla spår vad jag förstått (och jag har inte förstått ...), men det är iaf i stil med detta.