Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-01-06, 18:29
  #601
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blygakatten

Här har jag nämnt några:https://www.flashback.org/sp34924555

Vad vi tjänar på invandringen? Det har jag redan svarat dig om i andra inlägg.


Och du missar att jag visade att dessa "lösningar" redan är verksamma?

Jag väntar fortfarande på de där futtiga tio exemplen på stora exportbolag skapade av blattar.
Citera
2012-01-06, 18:33
  #602
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling

Vi som är liberaler vi känner oss inte kränkta så länge folk inte kränker oss...


Det är en smula svårt att kränka folk som inte har någon moraluppfattning och som saknar övertygelser. För er handlar det bara om ert ego, och det är just därför ingenting annat än personliga attacker kan få igång er.

Det är det som jag antar är lockelsen med att vara liberal: man kan aldrig vara en hycklare, eftersom ni saknar moralen som krävs för att kunna BLI en hycklare.
Citera
2012-01-06, 18:35
  #603
Medlem
SummaSummarums avatar
Mångkulturen bidrar inte till folks vilja att samarbeta men det är kanske det som är tanken, att splittra så mycket som möjligt så att folk inte har något val annat än att bli undersåtar till globaliststyret?
Citera
2012-01-06, 18:38
  #604
Medlem
Blygakattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Goat
Ok. Tack för svar, respekt för att du håller en vettig ton i debatten .. Det är svårt att hitta motdebattörer av din sort i detta ämne ..
Tack, det samma gäller självklart dig.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Goat
hursomhaver.
Det du kommer fram till är att restaurangerna och ett antal småföretag är vad vi tjänat på invandringen?
Ok, men låt oss då bortse från att Svenskar skulle kunna göra samma saker, att arbetslösheten är så pass stor att hålen efter invandrarna förmodligen skulle fyllas ganska omgående och att det inte är tal om att skicka hem de som redan har dessa pizzerior etc.
Du erkänner iaf genom detta resonemang att olika folk/kulturer/raser/etniciteter/whatever har olika egenskaper?
Detta måste ju innebära att du erkänner rapporten som visar på att samma folk i extremt mycket högre grad begår brott, oberoende av Socioekonomiska orsaker?(länkats flertalet gånger i tråden och andra trådar)
Om nu så är fallet.
Hur mycket är dessa positiva effekter värda?, är det t.ex värt att fördubbla våldsbrotten(idag är ca50% av ALL kriminalitet invandrad, bland våldsbrotten är andelen ännu större).
Nja, alltså vi vet att invandrare generellt sätt skapar mer företag. Svenskarna kommer knappast att skapa mer företag bara för att invandringen stoppas.

Vidare så tror jag att vissa folkgrupper generellt sätt är bättre på vissa maträtter. Exempelvis tror jag att medel Svensson är bättre på att laga svensk husmanskost än vad tex en amerikanare är.

Jag är väl medveten om rapporten du pratar. Men tror du inte överrepresentation inom ett visst brott kan ändras till en mer normal nivå? Eller tror du att en folkgrupps överrepresentation inom tex våldtäkter är skrivet i sten?
Som jag har nämnt tidigare så är det självklart inte acceptabelt att invandringen ökar våldsbrotten, men det är ett problem som går att lösa.
Citera
2012-01-06, 18:44
  #605
Medlem
Blygakattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Och du missar att jag visade att dessa "lösningar" redan är verksamma?
Mycket möjligt att vissa redan är. Men då kanske det behövs mer resurser till någon för att den ska kunna fungera. Sedan tror jag att fler lösningar finns, men jag är för dåligt insatt.
Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Jag väntar fortfarande på de där futtiga tio exemplen på stora exportbolag skapade av blattar.
Jag orkar inte gå igenom massa svenska företag för att hitta någon bolag som är skapat av invandrare. Men om invandrare generellt sätt skapar fler egenföretag än svenskarna, kan man inte då dra slutsatsen att något stort bolag har/snart kommer vara skapad av en invandrare?
Citera
2012-01-06, 18:46
  #606
Avstängd
Intressant tråd.

En iaktagelse: I motsvarande tråd där "rasisterna" erbjuder sig att svara på frågor ser man klart och tydligt att det är svararna, rasisterna, som är de klokaste. De levererar saklighet och ett intellektuellt intryck.

Varför har multikultivurmarna så svårt att visa upp samma sida i en egen dedikerad tråd? Här får man ju lätt intrycket av att frågeställarna tillhör den mer begåvade gruppen.

Hur kan det komma sig?
Är i själva verket landet fullt av idioter?
Citera
2012-01-06, 18:47
  #607
Medlem
billftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
1) Jag endast beskriver människans natur för dig. Du tycks missta dig på vad sorts varelser vi är.


Du har inte monopol på beskrivningar av människans natur. Finns det något rätt och fel? Vet du vilken sorts människa jag är? Kan du lägga fram bra argument för din ståndpunkt?

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
2) Absolut inte. Jag sa att den starke dikterar villkoren. Jag sa aldrig att jag skulle acceptera och lyda de starke, om jag anser att den som styr mig går emot mina intressen.

Nej, och om du går emot mina intressen så ska väl inte jag lyda dig när du säger att jag inte får ha invandrare på min tomt?

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
3) Nu har jag ju inte makten så frågan blir lite väl hypotetisk. Men hur vi än vrider och vänder på det så är det så att om DU har makten så finner jag tillvaron perverterad, och om JAG har makten så tycker du likadant. Ingen av oss kan ge den andre vad han vill ha utan att ge avkall på vad vi själva vill ha.

Men du vill ha makten över min egendom, men jag vill inte ha över din. Där är skillnaden.

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
4) Jag har aldrig klagat över att de som har makten utövar makt över mig. Jag skulle göra samma sak i deras kläder. Faktiskt är det stor tur att makten idag innehas av veka liberaler och koftvänstersnubbar, och inte män av viss kaliber. De kommer aldrig att kunna behålla makten en längre tid. Om jag vore som dem så skulle jag bekämpa såna som mig hårdare. För om de INTE gör det så står någon som jag en dag utanför deras dörr och säger: Festen är slut, dags att betala notan. De misstar sig - liksom du gör - på människans natur. Vi är både Djävlar och Änglar i en och samma varelse.

Jasså? Du klagar inte på etablissemanget?

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
5) Klart du får ha en svart flickvän. Struntar väl jag i. Rasblandning är sällsyntare än vad folk tror och vad media vill få oss att tro. I ett sunt vitt Sverige är rasblandare inget problem.

Nehe? Är det någonsin ett problem för dig om jag vill ha en svart flickvän?

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
6) Tro mig - jetmotorn var åtminstone teoretiskt möjlig. Att vi människor skulle överge vårt terratoriella tänkande, kopplats till vår etnicitet, är inte ens en teoretisk möjlighet.

Klart den var, och det är det jag påstår också tills du lyckats lägga fram vettiga argument mot det. Inget trams om människans natur utan mer varför i hela friden du ska ha dessa inbillade rättigheter att utöva våld mot mig.
Citera
2012-01-06, 18:47
  #608
Medlem
OutOfIdeass avatar
Billftw: Jag tycker att din utopi är riktigt trevlig.
Men:
Vad gör du när några av personerna som du bjudit in till din tomt bestämmer sig för att förbjuda dig eller andra som du bjudit in att leva era liv som ni vill? Ropar på staten? Ser till att gå i konflikt med dessa personer? När det väl är försent att göra något åt det så inser du att du själv förstört din egen utopi.

Vi som har lite mer erfarenhet ser givetvis att det finns ett problem med att bjuda in för många personer som ger blanka fan i våra liberala fri- och rättigheter.
Citera
2012-01-06, 18:54
  #609
Medlem
billftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Folk har inte tid eller vilja att efter eget tycke sitta och fördela pengar till polisväsende, rättsväsende, sjukvård, skola osv. Det skulle bli kaos och orättvist. De instanserna skulle inte finnas längre då. Vill man ha något slags trygghetssystem och samhälle så får man ha en stat som fördelar saker. Det är ingen slump att människosamhällen tenderar att se ut just så, när man samarbetar kan inte alla få sin vilja fram hela tiden utan man måste ibland kompromissa för allas bästa.

Och då hade de säkert valt en paketlösning, precis som dagens stat fast med frivilligt ingående individer. Varför skulle en stat ge bättre varor/tjänster än privata aktörer? Varför förespråkar du inte att allt är statligt isåfall? Du kommer svara "Vissa saker är bättre privata, t.ex. blablabla" men det håller inte alla med om, så varför inte låta staten finnas kvar i frivillig form så kan andra välja privata. Känns det bra att förbjuda någon från att sälja sjukvård?

Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Detta börjar bli lite off topic för ämnet mångkulturalism dock. Kan bara konstatera att du har en del uppväxande att göra.

Nej det börjar det inte bli, det är ni som ser konflikter som inte behöver finnas.

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Det har inte slagit dig att människor generellt inte VILL betala skatt, eftersom de är för egoistiska och ej sällan för korkade för att begripa VARFÖR de bör göra det?

Då är det väl jävligt förtryckande att tvinga alla människor att göra något de inte vill. Är 99% av världen egoistiska så ska det väl inte finnas en elit som med våld får de att ändra sig. Är du emot majorotetsbeslut nu eller inte? Du vill väl ha en totalitär stat?

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Givet friheten att betala skatt till vad man känner för så måste man vara en optimist av ofantliga mått för att tro att någon skatt alls skulle betalas in.

Precis, och då kan man anta att folk egentligen inte vill ha en stat, så varför skulle den då finnas? Om de hade en folkomröstning skulle enligt dig alla rösta mot staten eftersom ingen vill betala för den. Är det ett folkstyrt samhälle?
Citera
2012-01-06, 18:55
  #610
Medlem
tarafels avatar
Samma fråga kommer ställas i både "fråga rasisterna" och "fråga mångkulturalisterna" trådarna.

Jag brukar sällan gå till personangrepp och aktar mig noga för att påstå att det finns några absoluta sanningar eller att jag har mer rätt än någon annan. Det som då gör att jag ofta sänker mig till att svara i dessa trådar är att de flesta som representerar liknande åsikter som dina är så blint övertygade om att de har 100% rätt i vad de säger och drar sig inte en sekund för att bli direktnedvärderande, arroganta, fula i munnen och allmänt otrevliga mot de som ifrågasätter de som ifrågasätter någon som sagts.

Min kritik i dessa forum medför att jag ofta kategoriseras i grupper som "PK", "invandrarvurmare", "vänsterflummare" och liknande. Faktum om mig ligger långt därifrån och skulle vissa andra funderingar jag har uttryckas skulle de förmodligen anklagas för att vara "rasistiska" osv. Dock så aktar jag mig för att förlita mig på några som helst förenklade förklaringar, oavsett om de är statistiska, strukturella, biologiska, konstruktivistiska, sociologiska eller liknande, då jag är väl medveten om att det alltid går att förklara bort en förklaring med en annan förklaring till varför det är och ser ut som det gör och vad som skulle bli konsekvensen av ditten eller datten. Jag anser förklaringen till dessa frågor ligger utanför någon som helst vetenskaps begreppsramar och det minsta egentliga förklaringen måste bli tvärvetenskaplig och förmodligen inte tillfredsställande för någon.

Den typ av övertygelse och argumentation jag här ifrågasätter skådas alltså av representanter både för och emot rasism, vilka jag tycker är allt för enkla och övertygade. Jag tar alltså ingens sida utan min fråga här blir: Hur kan ni vara så övertygade om att just ni har rätt i vad ni tycker, till den grad att ni släpar andras övertygelser och åsikter i smutsen? Jag vet att ena sidan alltid presenterar typ statistik eller dylikt, vilken ifrågasätts, eller förklaras med en exempelvis sociologisk förklaring och så vidare, vilken i sig kullkastas. I nästa tråd kommer det första lägret, vilka förkastade sociologin i den förra tråden, men en sociologisk förklaring till något, vilket kullkastas eller kritiseras osv. osv. Märker ni själva att det är så här? Kan ni snälla förklara hur ni tänker när ni gör på det viset? Och åter: Hur kan ni vara så övertygade att det ligger till just som ni tycker att det gör?
Citera
2012-01-06, 18:58
  #611
Medlem
OutOfIdeass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blanagel
Intressant tråd.

En iaktagelse: I motsvarande tråd där "rasisterna" erbjuder sig att svara på frågor ser man klart och tydligt att det är svararna, rasisterna, som är de klokaste. De levererar saklighet och ett intellektuellt intryck.

Varför har multikultivurmarna så svårt att visa upp samma sida i en egen dedikerad tråd? Här får man ju lätt intrycket av att frågeställarna tillhör den mer begåvade gruppen.

Hur kan det komma sig?
Är i själva verket landet fullt av idioter?

Jag vill gärna se att det finns ett mellanläge mellan ren rasism och multikulturalism. Jag vill inte ha ett samhälle uppbyggt på rasistiska ideal lika lite som jag vill ha det uppbyggt på mångkulturella ideal. Jag anser inte att valet står mellan dessa ideologier.
Citera
2012-01-06, 18:58
  #612
Medlem
billftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OutOfIdeas
Billftw: Jag tycker att din utopi är riktigt trevlig.
Men:
Vad gör du när några av personerna som du bjudit in till din tomt bestämmer sig för att förbjuda dig eller andra som du bjudit in att leva era liv som ni vill? Ropar på staten? Ser till att gå i konflikt med dessa personer? När det väl är försent att göra något åt det så inser du att du själv förstört din egen utopi.

Vi som har lite mer erfarenhet ser givetvis att det finns ett problem med att bjuda in för många personer som ger blanka fan i våra liberala fri- och rättigheter.

Vad kul att du tycker det . Ska verkligen något inte eftersträvas för att det är så bra att det ses som orimligt? Hade folk då kunnat uppfinna saker om de inte strävade efter att förbättra saker hela tiden?

Det beror helt på, eftersom jag har makten över min tomt så bestämmer ju jag vilka regler som ska gälla och vilka jag tillåter där. Jag kanske bara vill ha snälla högutbildade människor, och då släpper jag bara in dessa.

Om någon försöker ta makten över min tomt så söker jag hjälp av andra, om jag nu inte klarar att få ut individen själv med hjälp av de andra snälla, vettiga människorna jag släppt in. I dagens samhälle hade jag ringt 112, i mitt kanske Securitas eller några som säljer säkerhetsåtgärder.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback