Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-01-23, 17:12
  #1285
Medlem
Salfords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Du tänker helt fel här!

Den Demker-rapport som du som länkade till utelämnar en viktig faktor (i diagrammet), som alltid varit med i tidigare rapporter - nämligen hur många som vill behålla dagens nivåer av flyktinginvandringen eller öka den. Det visar sig att enbart ca hälften så många vill bibehålla dagens nivåer eller öka den (jämfört med de som vill minska på flyktinginvandringen). Se sidan 4 i detta dokument av Maria Demker (se diagrammet):

http://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077...77_26484_1.pdf

År 2009 tyckte 46% att det är en bra idé att minska på flyktinginvandringen. 26% tyckte att det är en dålig idé. Övriga hade ingen åsikt i denna fråga. Ungefär så har det sett ut i många år nu.

Skulle det bli en folkomröstning så kommer inte de som inte bryr sig i frågan och inte tar ställning att räknas med. Det innebär att de som vill minska på flyktinginvandringen kommer att vinna en folkomröstning!

Sedan kan man tänka sig att om folk måste ta ställning så kommer en del att hoppa till alternativ 1 och en del till alternativ 2. Och det behövs inte många röster för att alternativ 1 (minska flyktinginvandringen) ska vinna även då.

Så slutsats:

Blir det en folkomröstning så kommer de som vill minska på flyktinginvandringen att vinna!

En annan viktig faktor i sammanhanget är att SOM-universitet även frågar utländska medborgare. I en folkomröstning får endast svenska medborgare rösta. Så färre invandrare kommer få säga sitt i en folkomröstning, jämfört med sådana här undersökningar.
Nja, jag skulle snarare säga att du tänker fel. Först och främst så har inte siffrorna sett likadana ut i många år. Dom som tycker det är en bra idé har minskat stadigt.

Frågan personerna fick var om dom ville minska flyktinginvandringen. Då var det runt 40% som sade att dom tycker att det antingen är ett mycket bra eller bara bra förslag. Runt 30% sade att dom tyckte det var ett mycket dåligt eller bara dåligt förslag. Om endast dom två polerna röstat så stämmer det att då hade man minskat flyktinginvandringen men ingen säger att dom som inte har uttryckt ett bestämd sida i frågan inte kommer rösta. Man kan anta att om man ställer sig neutralt till frågan så tycker man att nuvarande flyktingkvot är fungerande och hade således inte röstat för en minskad flyktinginvandring.

Men hursomhelst så sjunker ju stödet som ställer sig negativt till invandring.

Citat:
Ursprungligen postat av ambiscko
Mina frågor till mångkulturalisterna:

1. Inser ni det hatiska syftet med er politik som elitvänstern inom universitetsvärlden indoktrinerat och lurat i er ideologis politiska och mediala företrädare? Den politiskt medvetna vänsterakademikern Democrat förklarar vad jag talar om:

https://www.flashback.org/t1569898
https://www.flashback.org/sp31095308
https://www.flashback.org/sp31061461
https://www.flashback.org/sp31064094
https://www.flashback.org/sp30674852
https://www.flashback.org/sp30678080

Den mycket akademiskt insatte Dogdylan bekräftar ovanstående:
https://www.flashback.org/sp31133362

2. Hatar ni er själva och/eller era nära släktingar?

3. Hör du till någon minoritetsgrupp själv?

4. På ett rent personligt plan - tar ni ofta risker eller är ni riskmedvetna?

5. Ser du dig som en obotlig optimist, en pessimist eller realist?

6. Hur gynnas du personligen av den förda invandringspolitiken?

Tack för att du svarar.
1. Nej, jag inser inte det hatiska. Även om jag läst dina länkar
2. Nej, älskar dom alla
3. Nej
4. Förstår vilka risker du menar och jag är ganska duktigt på att inte hamna i allvarligare problem i allmänhet.
5. Pessimist som brukar få rätt.
6. Nu kommer vi till "Säg allt som är bra med mångkultur"-frågor men jag har många vänner som är invandrare som jag är glad att jag träffat.

Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Jag vet att det är så, utifrån empiri. Jag vet att många ensamkommande ljuger om ålder, asylhistoria, var de bott, nationalitet, om deras "borttappade" familj som nog är döda men som mirakulöst återuppstår efter PUT, afghaner som pratar norska och italienska utan att ha varit i Norge eller Italien, kurder som bott i Danmark och Holland - och så vidare, och så vidare. Folk som åker till hemlandet på semester ett år efter de kommit hit och sökt asyl eftersom de absolut inte kan återvända. Jag vet det, för jag ser det med egna ögon, varje år, hela tiden.

Men hur ska jag kunna bevisa det? Nej, det kan jag förstås inte om jag inte börjar att i hemlighet spela in samtal, videofilma i smyg, kopiera dokument, hacka mig in på användare och liknande - och gör jag det så är jag ju inget annat än kriminell och får sparken från mitt jobb.

Jag vet det eftersom jag har flera invandrade vänner som jobbar som tolkar, och som med smärta berättar om hur de tvingas sitta och tolka sånt som de av sammanhang, erfarenheter och dialekter kan säga är ren bullshit.

Hur tänker du dig att det ska gå få fram siffror på hur många som ljuger sig till PUT?

De som Migrationsverket kan bevisa ljuger sig in, de får avslag och ska åka ut, så vill du ha någon form av statistik kanske det är där du ska börja. Tyvärr kommer du då även att få med de som talar sanning men som inte har några asylskäl. Hur som helst, istället för att ta sitt ansvar och åka hem efter att man fått nej på sin förfrågan om att få asyl i Sverige, så hänger många kvar och blir "papperslösa". Eller så hamnar de på förstasidan i någon snyfthistoria i pressen.

En bra början kan ju vara att börja läsa in sig lite på Migileaks eller läsa lite från olika "miggor" hos Merit Wager.
Okej, fair enough. Du har ju arbetat i området så man får anta att du har en erfarenhet som talar. Problemet är väl att kunna veta hur vanligt det är, man förstår ju att det händer.
Citera
2012-01-23, 17:29
  #1286
Moderator
Meijis avatar
Salford till Kaiser Chief:

Citat:
Ursprungligen postat av Salford
Du har ju arbetat i området så man får anta att du har en erfarenhet som talar. Problemet är väl att kunna veta hur vanligt det är, man förstår ju att det händer.

Som KC har framhållit, så är det omöjligt att kvantifiera "hur vanligt det är". Hur vill du handskas med den situationen?

1. Eftersom vi inte vet, hur vanligt det är, så kan vi fortsätta som tidigare.

2. Något annat sätt - isf vilket?
Citera
2012-01-23, 17:45
  #1287
Medlem
Salfords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Salford till Kaiser Chief:



Som KC har framhållit, så är det omöjligt att kvantifiera "hur vanligt det är". Hur vill du handskas med den situationen?

1. Eftersom vi inte vet, hur vanligt det är, så kan vi fortsätta som tidigare.

2. Något annat sätt - isf vilket?
Jag har ingen personlig preferens om hur vi skall hantera situationen, vi kan väl nöja oss med att vi inte vet?
Citera
2012-01-23, 17:54
  #1288
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salford
Jag har ingen personlig preferens om hur vi skall hantera situationen, vi kan väl nöja oss med att vi inte vet?

Min fråga rörde inte dina personliga preferenser utan hur du - principiellt - anser att man ska förhålla sig till ett problem, när man inte kvantifiera "hur vanligt det är". Hur vill du handskas med den situationen?

1. Eftersom man inte kan etablera, hur vanligt det är, så vill du avvakta

2. Du vill inskrida - trots bristfällig kunskap om "hur vanligt det [kvantitativt] är"
Citera
2012-01-23, 18:23
  #1289
Medlem
Salfords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Min fråga rörde inte dina personliga preferenser utan hur du - principiellt - anser att man ska förhålla sig till ett problem, när man inte kvantifiera "hur vanligt det är". Hur vill du handskas med den situationen?

1. Eftersom man inte kan etablera, hur vanligt det är, så vill du avvakta

2. Du vill inskrida - trots bristfällig kunskap om "hur vanligt det [kvantitativt] är"
Vad är det du försöker komma till? Enligt Kaiser Chef som påstår sig arbetat med ensamkommande så sker det ofta. Eftersom jag inte vet vem det är överhuvudtaget så inser jag att det inte finns en poäng i att diskutera ämnet vidare för några källor kommer inte presenteras och då nöjer jag mig. Vi vet inte, enligt vissa är det många som gör det och så kan det mycket väl vara.
Citera
2012-01-23, 20:20
  #1290
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salford
Vad är det du försöker komma till? Enligt Kaiser Chef som påstår sig arbetat med ensamkommande så sker det ofta. Eftersom jag inte vet vem det är överhuvudtaget så inser jag att det inte finns en poäng i att diskutera ämnet vidare för några källor kommer inte presenteras och då nöjer jag mig. Vi vet inte, enligt vissa är det många som gör det och så kan det mycket väl vara.

Jag undrar betr. din pricipiella hållning till om man kan eller bör inskrida, om man inte kan kvantifiera "hur vanligt det är"?

Det är ingen kuggfråga. Det är alltså omöjligt att fastslå, "hur vanligt det är"... vad bör ansvariga politiker göra då (om något), anser du?
Citera
2012-01-24, 00:23
  #1291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Jag vet att det är så, utifrån empiri. Jag vet att många ensamkommande afghaner som pratar norska och italienska utan att ha varit i Norge eller Italien, kurder som bott i Danmark och Holland

Haha den var rolig...

Jag vet många svenskar, bland annat mig själv, som pratar engelska flytande utan att ha satt en fot i England....

Det måste ju vara så att alla lingvister i Sverige är onda muslimska invandrare som dessutom är ensamkommande flyktingbarn och som bara har ljugit om sin ålder....
Citera
2012-01-24, 00:34
  #1292
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Haha den var rolig...

Jag vet många svenskar, bland annat mig själv, som pratar engelska flytande utan att ha satt en fot i England....

Det måste ju vara så att alla lingvister i Sverige är onda muslimska invandrare som dessutom är ensamkommande flyktingbarn och som bara har ljugit om sin ålder....
Ja, det är säkert oerhört vanligt att afghaner i afghanistan lär sig flytande norska och danska, och naturligtvis helt jämförbart med att du pratar engelska som är ett världsspråk som i Sverige lärs ut i skolan från andra klass. Det är förstås mycket mer sannolikt att de lärt sig norska i Afghanistan, än att de tillbringat något år i Norge men fått avslag och dragit vidare. Visst Methos?

En vettig jämförelse hade annars varit ifall jag - vilket jag också kunnat göra - påpekat att ungefär hälften av alla ensamkommande kan hanka sig fram på engelska, och en fjärdedel kan tala vad som är fullt jämfört med svensk skolengelska.
Citera
2012-01-24, 08:31
  #1293
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief

Ja, det är säkert oerhört vanligt att afghaner i afghanistan lär sig flytande norska och danska, och naturligtvis helt jämförbart med att du pratar engelska som är ett världsspråk som i Sverige lärs ut i skolan från andra klass. Det är förstås mycket mer sannolikt att de lärt sig norska i Afghanistan, än att de tillbringat något år i Norge men fått avslag och dragit vidare. Visst Methos?


I Methos värld är allt möjligt. Vad spelar logik för roll när man vill framstå som god?
Citera
2012-01-24, 09:39
  #1294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salford

Men hursomhelst så sjunker ju stödet som ställer sig negativt till invandring.



Och vad beror det på? Min gissning är demografiska förändringar. Inte så konstigt att motståndet blir mindre i takt med att allt fler har utländsk bakgrund.
Citera
2012-01-24, 10:09
  #1295
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salford
Då var det runt 40% som sade att dom tycker att det antingen är ett mycket bra eller bara bra förslag. Runt 30% sade att dom tyckte det var ett mycket dåligt eller bara dåligt förslag. Om endast dom två polerna röstat så stämmer det att då hade man minskat flyktinginvandringen men ingen säger att dom som inte har uttryckt ett bestämd sida i frågan inte kommer rösta. Man kan anta att om man ställer sig neutralt till frågan så tycker man att nuvarande flyktingkvot är fungerande och hade således inte röstat för en minskad flyktinginvandring.

Nej. Man kan inte tolka det så. De som är nöjda med dagens nivåer av flyktinginvandringen svarar ju främst att det är ett dåligt eller ett mycket dåligt förslag att minska på denna invandring.

De som tycker varken eller är ju sådana som är väldigt ointresserade i frågan eller inte riktigt vet för tillfället. Men tvingas de ta ställning så kan man anta att de hamnar i bägge lägren, plus att många av dessa inte skulle rösta alls om det var folkomröstning (eftersom de inte bryr sig tillräckligt).

Citat:
Ursprungligen postat av Salford
Men hursomhelst så sjunker ju stödet som ställer sig negativt till invandring.

Visst. Det sjunker, sett på lång sikt. Men en faktor är att de även frågar invandrare i dessa undersökningar, och de ökar i antal i Sverige varje år. I en folkomröstning skulle många invandrare inte få rösta eftersom bara svenska medborgare brukar få rösta i dessa sammanhang.

Dock är det bra att titta tillbaka några år eftersom man ser att det rör sig upp och ned lite grann. Skulle det bli en folkomröstning så får man räkna med att det kommer bedrivas opinionsbildningskampanjer i stor skala vilken kan påverka siffrorna. Får de som vill minska på invandringen komma ut med sin info på ett rättvist sätt så kan de nog öka sin andel. Men om media och andra kanaler tar till fula tricks och försöker stoppa dem så kan förstås ökningen komma av sig.

När man tittar på siffrorna så får man även ta i beaktande att all politiskt korrekta media är emot en minskning av flyktinginvandringen. Årtionde efter årtionde med en extremt ensidig propaganda påverkar också folks åsikter. Fast dock anmärkningsvärt att så många fler fortfarande är motståndare än de som inte är det. Trots det massiva propagandatrycket så är folket inte riktigt med på noterna ändå.
Citera
2012-01-24, 10:30
  #1296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-

När man tittar på siffrorna så får man även ta i beaktande att all politiskt korrekta media är emot en minskning av flyktinginvandringen. Årtionde efter årtionde med en extremt ensidig propaganda påverkar också folks åsikter. Fast dock anmärkningsvärt att så många fler fortfarande är motståndare än de som inte är det. Trots det massiva propagandatrycket så är folket inte riktigt med på noterna ändå.

När man tittar på siffrorna så ser man att de inte gäller. Tittar du på basen så är det bara 200pers som har svarat. 200 av snart 9,5 miljoner.

Jag kan lätt få att folket är emot SDs alla förslag om invandringstopp genom att fråga 2 pers och då få 100% mot förslaget.

Kom tillbaka när du åtminstone har en bas på runt 300 000.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback