Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-01-01, 20:38
  #1
Medlem
Rosen.s avatar
Hej

Jag har gått och grubblat och förstår verkligen inte vad en tanke är. Hur kan man ha tankar, hur kan man prata med sig själv i hjärnan?

Hur kan man ha en röst i huvudet?

Frågan är alltså hur vi kan ha tankar och funderingar, vad är det rent biologiskt?

Jag undrar också varför en större hjärna är bättre än en liten? Och män har ju i regel 10% större hjärna än kvinnor, borde inte vi vara smartare rent logiskt?

Mvh Rosen.
Citera
2012-01-01, 20:57
  #2
Medlem
Kashis avatar
Hoppas vi har några neurologer omkring, otrolig fråga som några rader om elektriska impulser och neuroner knappt ger nån klarhet till.

Vet att människor födda utan stora delar av hjärnan, dvs stora delar vätska istället för hjärnsubstans har fungerat utan problem, konstigt som fasen. Det betyder i vissa fall att det finns några områden i hjärnan som inte absolut styr en viss funktion- Andra delar av hjärnan kan således "ta över" de icke existerande-hjärnområdenas kapacitet och uppgifter.
Storleken har alltså inte betydelse alla gånger.

Musik kring ämnet
http://www.youtube.com/watch?v=JB7jSFeVz1U
__________________
Senast redigerad av Kashi 2012-01-01 kl. 21:01.
Citera
2012-01-01, 21:03
  #3
Medlem
Rosen.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kashi
Hoppas vi har några neurologer omkring, otrolig fråga som några rader om elektriska impulser och neuroner knappt ger nån klarhet till.

Vet att människor födda utan stora delar av hjärnan, dvs stora delar vätska istället för hjärnsubstans har fungerat utan problem, konstigt som fasen. Det betyder i vissa fall att det finns några områden i hjärnan som inte absolut styr en viss funktion- Andra delar av hjärnan kan således "ta över" de icke existerande-hjärnområdenas kapacitet och uppgifter.
Storleken har alltså inte betydelse alla gånger.

Musik kring ämnet
http://www.youtube.com/watch?v=JB7jSFeVz1U

Tack för svaret och tack för länken!

Tycker det är svårt att vara ateist när människor inte ens kan svara på de mest logiska frågorna...
Citera
2012-01-01, 21:09
  #4
Medlem
Rosen.s avatar
Undrar också vad vårt minne är för något.

Vi har oändligt med minne, men det måste betyda att vi inte lagrar minne för då kan det väl inte vara oändligt? Det finns ju inte oändligt med plats i hjärnan menar jag.

Och vad är det som lagras egentligen? Vad är ett minne och hur kan detta lagras oändligt?
Citera
2012-01-01, 21:30
  #5
Medlem
nu är jag ingen expert men jag kan ju försöka lite.

minnen är elektriska signaler som går kopplas runt mellan våra neuron, varje gång en sådan signal tar en viss väg bland våra neuron så förstärks den vägen och gör det mer troligt att signaler kommer ta samma bana en annan gång. har du upplevt något tillräckligt många gånger eller något som har gjort tillräckligt stort intryck på dig räcker det sen med en händelse som liknar ditt minne för att signalen ska ta just den vägen och då minns vi den ursprungliga händelsen.

Minnet hos en människa är inte oändligt eftersom vi inte har oändligt många vägar för signalerna att gå, däremot finns det ju som bekant ett extremt stort antal hjärnceller och därmed ett ännu större antal kombinationer av möjliga sammankopplingar mellan dessa. Det är därför vi har så stor minneskapacitet, däremot inte oändlig.

Det där med en röst i huvudet är nog inte konstigare än att vi "talar utan att säga något" vi sänder samma signaler som om vi skulle bilda ord med struphuvud och mun förutom att signalerna aldrig lämnar hjärnan, men vi kan fortfarande "höra" dem eftersom vi vet vad vi "säger"

sista stycket är mest spekulationer från min sida men jag tycker det låter vettigt. Hur vi faktiskt kan starta en tanke utan något stimuli utifrån som sätter igång våra minnesbanor vet jag tyvärr inte, men jag måste säga att hela ämnet är extremt intressant!

hoppas det hjälpte en bit på vägen och om någon mer beläst än mig finner några fel så får ni mer än gärna rätta mig!
Citera
2012-01-01, 21:34
  #6
Medlem
Rosen.s avatar

Är riktigt glad att du skrev!

Allt du skrev lät vettigt och logiskt.

Varför tror du att en större hjärna är en bättre hjärna? Borde inte män vara smartare än kvinnor, vi har ju 10% större hjärna i regel.

Men undrar fortfarande vad en tanke är, rent kemiskt.
Citera
2012-01-01, 21:58
  #7
Medlem
MeineMeinungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosen.
Varför tror du att en större hjärna är en bättre hjärna? Borde inte män vara smartare än kvinnor, vi har ju 10% större hjärna i regel.


En val har en betydligt större hjärna än en människa.
Citat:
Men undrar fortfarande vad en tanke är, rent kemiskt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Storage_(memory)

EDIT: Lägg till " )" i länken.
__________________
Senast redigerad av MeineMeinung 2012-01-01 kl. 22:02.
Citera
2012-01-01, 23:00
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosen.

Är riktigt glad att du skrev!

Allt du skrev lät vettigt och logiskt.

Varför tror du att en större hjärna är en bättre hjärna? Borde inte män vara smartare än kvinnor, vi har ju 10% större hjärna i regel.

Men undrar fortfarande vad en tanke är, rent kemiskt.

jag tror inte att alla större hjärnor är bättre än alla mindre hjärnor utan att detta bara gäller hjärnor av samma typ. Som meinemeinung nämnde här ovanför mig så har valar större hjärna än människor men det betyder inte att den är bättre eftersom att en valhjärna med största sannolikhet inte är lika välutvecklad och komplicerad som vår. Ungefär som att effekten du får ut ur en motor inte enbart beror på dess storlek i kubik.

Om vi begränsar diskussionen till två mänskliga hjärnor av olika storlek så borde teoretisk den största vara "bättre" iom att den sannolikt har mer neuron och därför kan skapa mer alternativa vägar vilket leder till att man kan lagra mer intryck (minnen) som man sen kan använda sig av i sin tankeprocess.

Angående att män skulle vara smartare än kvinnor för att de har större hjärna så behöver det dock inte vara helt sant då män och kvinnor är lite olika konfigurerade på så sätt att vissa delar av hjärnan med vissa funktioner är olika stora mellan könen eftersom att det är just den här konfigurationen som har visat sig gynna de jagande männen och de barnskötande kvinnorna mest ur ett evolutionärt perspektiv. För övrigt tror jag det är rätt väl statistiskt belagt att män ständigt presterar bättre på exempelvis logiska prov.

Vad tanken är rent kemiskt i hjärnan är egentligen inte så krångligt. Så länge "tanken" färdas inom ett neuron så är det en elektrisk impuls som uppkommer genom att joner färdas in och ut genom cellmembranen och skapar en potentialskillnad. När den elektriska impulsen når slutet på neuronet leder det till att glutamat eller gaba (som båda är aminosyror) frisätts och vandrar över till nästa neuron där en ny elektrisk impuls startar till följd av detta.

edit: bör också tillägga att hjärnan ständigt ändrar sitt utseende iom att du lär dig nya saker, exempelvis har det visat sig att de delar som sköter motorik och rörelse är större hos elitidrottare som naturligtvis har använt detta område mycket och under lång tid. På samma sätt kan områden som inte används tillbakabildas.
__________________
Senast redigerad av Zmutser 2012-01-01 kl. 23:05.
Citera
2012-01-01, 23:14
  #9
Medlem
Rosen.s avatar

Grymt inlägg! Tack så mycket, allt verka vettigt och logiskt även här.

Vet att en tanke är en elektrisk impuls och att den färdas via neuron.

Det är inte detta jag menar med frågan "Vad är en tanke".

Tänk såhär istället: Jag har två tankar som är HELT olika, hur kan nu hjärnan skilja de åt? Ser de elektriska impulserna olika ut?

Vad är det som säger till min hjärna att jag tänker på en bil och inte en båt?

Vad är det i den elektriska impulsen? Vad består den av? Hur kan en elektrisk impuls vara en tanke?
Citera
2012-01-01, 23:52
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosen.
Tänk såhär istället: Jag har två tankar som är HELT olika, hur kan nu hjärnan skilja de åt? Ser de elektriska impulserna olika ut?

Vad är det som säger till min hjärna att jag tänker på en bil och inte en båt?

Vad är det i den elektriska impulsen? Vad består den av? Hur kan en elektrisk impuls vara en tanke?

impulserna kan vara av olika storlek men det är inte något som spelar roll i det här sammanhanget utan här spelar det bara roll vilken väg impulsen tar bland alla neuron. Att du kan "se" en bil framför dig när du tänker på en är för att signalen tar samma väg som om du faktiskt hade sett en bil med skillnaden att signalen inte startar i din synnerv utan du har helt enkelt tvingat fram den här kopplingen själv, hur just det går till vet jag inte, men klart är ju att signalen måste starta någonstans och av någonting. Vissa hävdar att vi inte har någon "fri vilja" att tänka saker utan att allt du tänker startar med något stimuli utifrån, ett stimuli som vi oftast själva är omedvetna om men det vet jag inte riktigt vad jag ska tro om.

Väldigt klurigt allt det här och framför allt fruktansvärt intressant, jag vet tyvärr inte tillräckligt mycket för att kunna ge en fullständigt förklaring
Citera
2012-01-02, 10:51
  #11
Medlem
psaks avatar
Vad gör tråden i det här forumet?
Citera
2012-01-02, 11:14
  #12
Medlem
Rosen.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psak
Vad gör tråden i det här forumet?

Riktigt bra inlägg, tack för att du skrev!

Fruktansvärt hjälpsam och tydlig.

Vi pratar om djur i denna tråd.

Hur djur som oss tänker etc.

Tur att du skrev! Skönt med riktigt sjuka idioter!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback