Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-08, 23:05
  #109
Medlem
.Hellraiser.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Den tusenåriga kristna monarkin lever faktiskt vidare, trots att den åsidosattes i det kristna Europa vid ungefär samma tid. Det sista det kristna monarkin gjorde var att spridas till inte kristna länder, utan till muslimska ... lite konstigt nog.
Och tänk då på att den muslimska världen faktiskt har sin egen historiska tradition av monarki, som de kallar Kalifat. Men ändå så var det inte som kalifat de nya länderna, kungadömena, bildades efter Ottomanska rikets fall, utan i den kristna monarkins gestalt (Saudiarabien, Jordanien, Irak, osv).

Så monarkin lever vidare, om än inte i Europa.
Och jodå, det finns många mer renläriga muslimer som inte godkänner de arabiska monarkierna just pga detta - som tex BinLadin var ju högst kritiskt inställd till huset Sauds legitimitet - eftersom de hellre vill ha en sann muslimsk motsvarighet, ett Kalifat så att säga.



Men, ingen vill idag tala om monarki.
Iaf inte annat än som något löjeväckande och otidsenligt.

Men samtidigt ... hur kan något vara vare sig löjeväckande eller otidsenligt om det centrala värdet ändå är så ojämförligt starkt och allgenomträngande, att förmår slå genom alla nivåer av samhället i både tid och rum.
Att upphöja någon till konung, eller drottning, är en av de mäktigaste handlingar en stat överhuvudtaget kan göra. Och om det nu har, och får, så stor effekt på sin omvärld, varför då inte använda sig av det. Som ett verktyg i samhällets tjänst.

Jag kan t.o.m. slå vad om - och jag Vet att jag kommer vinna det vadet - att det inte hade varit Minsta Lilla problem att tex etablera en "EU-kejsare" - och alla "undersåtar" i hela EU hade, omedelbart accepterat det, och börjat förhålla sig till denne som om den alltid funnits där på sin tron.
Det är inte mycket som kan påverka så många människor lika mycket, liks snabbt och lika allomfattande ... men monarkin kan, liksom kärnvapen kan.
Tydligt inlägg med rakt på sak. Och du har faktiskt rätt i flera saker som jag aldrig tänkt på. En monarki skulle säkert fungera bättre än dagens demokrati. Demokratin har blivit som en slags paraplyterm för massa olika saker, USA, Afghanistan kallar sig demokrati och även Sovjet kallade sig ju för demokrati fastän det var vitt skilda samhällen. Och demokratin har blivit som en slags helig kossa som inte får slaktas. Att bli kallad odemokratisk är en av dagens pejorativa termer som folk dömer ut de som ifrågasätter det. Fast som jag förstår det, om det nu var monarki så är det ju så att monarken skolas i hela sitt liv för sin roll som regent. Titta t ex. på Löfven, han är snickare och kan inget om politik egentligen. Han gör det bara för att få pengar.

Ett elitiskt styre med ett karismatiskt ledarskap är vad jag tror på. Så det låter faktiskt lockande, jag ska fundera mer på detta. Det känns kanske inte så troligt att det kommer vara några som driver den här frågan dock. Vissa kanske vill stärka monarkin, med andra ord ge kungen en gnutta mer makt men det känns inte som att dagens politiker inom något spektrum på högerkanten är så vågade idag.

Jag är t ex. religiös och vill att bibeln ska införliva mer av det politiska livet i sverige. Om KD vågade driva den frågan mer, att tolka bibeln bokstavligt och sätta kreationismen före evolutionsteorin, så skulle jag bli glad. Men åtminstonde så har KD äntligen börjat samarbeta med SD, får hoppas att högern börjar radikaliseras igen.
Citera
2020-03-09, 01:39
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Och jodå, det finns många mer renläriga muslimer som inte godkänner de arabiska monarkierna just pga detta - som tex BinLadin var ju högst kritiskt inställd till huset Sauds legitimitet - eftersom de hellre vill ha en sann muslimsk motsvarighet, ett Kalifat så att säga.

Det som fick bin Laden att vända sig emot monarkin var att de släppte in amerikanska trupper i Saudiarabien under Gulfkriget.
Citera
2020-03-10, 11:22
  #111
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Hellraiser.
Tydligt inlägg med rakt på sak. Och du har faktiskt rätt i flera saker som jag aldrig tänkt på. En monarki skulle säkert fungera bättre än dagens demokrati. Demokratin har blivit som en slags paraplyterm för massa olika saker, USA, Afghanistan kallar sig demokrati och även Sovjet kallade sig ju för demokrati fastän det var vitt skilda samhällen. Och demokratin har blivit som en slags helig kossa som inte får slaktas. Att bli kallad odemokratisk är en av dagens pejorativa termer som folk dömer ut de som ifrågasätter det. Fast som jag förstår det, om det nu var monarki så är det ju så att monarken skolas i hela sitt liv för sin roll som regent. Titta t ex. på Löfven, han är snickare och kan inget om politik egentligen. Han gör det bara för att få pengar.

Ett elitiskt styre med ett karismatiskt ledarskap är vad jag tror på. Så det låter faktiskt lockande, jag ska fundera mer på detta. Det känns kanske inte så troligt att det kommer vara några som driver den här frågan dock. Vissa kanske vill stärka monarkin, med andra ord ge kungen en gnutta mer makt men det känns inte som att dagens politiker inom något spektrum på högerkanten är så vågade idag.

Jag är t ex. religiös och vill att bibeln ska införliva mer av det politiska livet i sverige. Om KD vågade driva den frågan mer, att tolka bibeln bokstavligt och sätta kreationismen före evolutionsteorin, så skulle jag bli glad. Men åtminstonde så har KD äntligen börjat samarbeta med SD, får hoppas att högern börjar radikaliseras igen.
Du behöver naturligtvis inte gilla Stefan Löfven om du inte vill, men angående hans värde som politiker så är han ju närmast oöverträffad i vår samtid.
Skickligare rävspelare hittar du nog inte någon annanstans. Tänk bara på vad han lyckats med.
Han lyckades krossa oppositionen när den var som allra starkast, och inte bara det utan t.o.m. att få hälften av dess medlemmar att gå över till Honom istället.
Två gånger gjorde han det, först DÖ och nu JÖK.

Du ska inte tro så mycket på vad "man skriver" på internet om honom.
Dvs han är inte på något sätt den "snickare" eller "svetsare" så många tycks älska att kalla honom (ja, även han själv älskar ju att iklä sig den "rollen" inför media).
Men i själva verket har Löfven sin bakgrund inom det svenska sk "militär-industriella komplexet."
"Svetsade" gjorde han kanske i ... tre månader.

Du kanske minns vad Löfven skrev till Donald Trump inför det första mötet med honom? Dvs att de båda var skickliga förhandlare ...
Och det stämmer verkligen. Löfven är just en oerhört slipad förhandlare.
Så, du faller i en djup grop när du underskattar honom så som du gör.
Du behöver, som sagt, inte gilla honom ... men var åtminstone medveten om vad han är, och inte är.



Angående det svenska kungahuset så är de närmast strykrädda.
Det är inte mycket de längre vågar göra på eget initiativ.
Riksdagen gör med den familjen hur den vill verkar det som.

Tänk tex på hur nuvarande "prins" Carl-Philip faktiskt föddes som blivande Kung.
Sen så fick Riksdagen för sig att gripa in och ändra historiens gång, och de stal Carl-Phiips rättmätiga kungakrona och gav den till hans syster istället.

Jag menar, smaka lite på det är du snäll.
Carl-Philip föddes som blivande kung.
Han kommer alltid att få leva med känslan av att ha blivit bestulen, oavsett vad han tycker om det eller inte. För det var aldrig hans eget val att frånsäga sig ämbetet ifråga, andra människor bestämde åt honom - utan att någonsin bry sig om vad han kanske hade velat.

Så när man snackar så mycket om "demokratiska värden" så är det svårt att se några spår av det i detta agerande.
Riksdagen gjorde något mycket själviskt och elakt där faktiskt.

De borde ha väntat till nästa generation istället.
Dvs att Carl-Philips förstfödda dotter skulle få bli drottning - om det nu var en flicka som kom först.
Men att ändra i det när de faktiskt redan är i livet är bara falskt och djupt orättvist.
Citera
2020-03-10, 14:03
  #112
Moderator
Strix m/94s avatar
I denna tråd diskuteras den konservativa inställningen till monarki - inte Stefan Löfven, för vilken det finns ett flertal trådar i PI.

OT raderat.

Strix/Mod
Citera
2021-04-24, 15:42
  #113
Medlem
Expressen överger nu motståndet till monarki och hyllar konungen, drottningen och kronprinsessan för deras arbete.

https://www.expressen.se/ledare/anna...leve-monarkin/


Det kan vara värt att notera att en liberal ledarreaktion nu tar den positionen.
Citera
2021-04-27, 21:33
  #114
Medlem
Maledictuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Expressen överger nu motståndet till monarki och hyllar konungen, drottningen och kronprinsessan för deras arbete.

https://www.expressen.se/ledare/anna...leve-monarkin/


Det kan vara värt att notera att en liberal ledarreaktion nu tar den positionen.

Den bästa artikeln jag någonsin läst på Expressen. Kul att de tagit sitt förnuft till fånga.
Citera
2021-04-28, 09:33
  #115
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Expressen överger nu motståndet till monarki och hyllar konungen, drottningen och kronprinsessan för deras arbete.

https://www.expressen.se/ledare/anna...leve-monarkin/


Det kan vara värt att notera att en liberal ledarreaktion nu tar den positionen.

Citat:
Ursprungligen postat av Maledictus
Den bästa artikeln jag någonsin läst på Expressen. Kul att de tagit sitt förnuft till fånga.

Man bör nog se denna omvändelse hos Expressen som ett tidens tecken. Så mycket i det offentliga Sverige fungerar numera illa, att monarkin snart är ensam kvar att fungera riktigt bra. Såväl ett flertal medlemmar i kungahuset, som monarkin som system i Sverige fungerar påfallande väl. Gamle kungens valspråk "Plikten framför allt" torde alltfort vara användbart även under nuvarande kungens "För Sverige - I tiden". Detta har blivit allt mera uppenbart, nu även för Expressen.

För den konservative har detta alltid varit uppenbart, men det är bra att även liberalerna kommit dithän.
Citera
2021-04-28, 15:51
  #116
Medlem
Maledictuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Man bör nog se denna omvändelse hos Expressen som ett tidens tecken. Så mycket i det offentliga Sverige fungerar numera illa, att monarkin snart är ensam kvar att fungera riktigt bra. Såväl ett flertal medlemmar i kungahuset, som monarkin som system i Sverige fungerar påfallande väl. Gamle kungens valspråk "Plikten framför allt" torde alltfort vara användbart även under nuvarande kungens "För Sverige - I tiden". Detta har blivit allt mera uppenbart, nu även för Expressen.

För den konservative har detta alltid varit uppenbart, men det är bra att även liberalerna kommit dithän.

Det ligger väl någonting i detta. Tyvärr kan man ju även i kungahuset notera liberala tendenser, exempelvis tal på Pridefestivalen och annat trams. Man kan ju bara hoppas resten av samhället svänger tillbaka till sunda värderingar innan kungahuset helt trasslat in sig i modernt hittepåskit.
Citera
2021-04-28, 21:28
  #117
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maledictus
Det ligger väl någonting i detta. Tyvärr kan man ju även i kungahuset notera liberala tendenser, exempelvis tal på Pridefestivalen och annat trams. Man kan ju bara hoppas resten av samhället svänger tillbaka till sunda värderingar innan kungahuset helt trasslat in sig i modernt hittepåskit.

Jag har fått intrycket på sistone att Pride sjunkit litet på PK-skalan, så det kanske blir mindre intressant framöver för många delar av det offentliga Sverige. Men, monarkin måste förstås främst agera för de tidlösa värdena, men på marginalen också intressera sig för det som ligger "i tiden".
Citera
2021-04-28, 22:36
  #118
Medlem
Maledictuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag har fått intrycket på sistone att Pride sjunkit litet på PK-skalan, så det kanske blir mindre intressant framöver för många delar av det offentliga Sverige. Men, monarkin måste förstås främst agera för de tidlösa värdena, men på marginalen också intressera sig för det som ligger "i tiden".

Perversa parader kan väl knappast räknas till någonting som vare sig kungahuset, försvarsmakten eller polisen bör syssla med. Oavsett ifall det "ligger i tiden" eller inte.
Citera
2021-04-28, 22:58
  #119
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maledictus
Perversa parader kan väl knappast räknas till någonting som vare sig kungahuset, försvarsmakten eller polisen bör syssla med. Oavsett ifall det "ligger i tiden" eller inte.

Nej, särskilt inte från konservativ synpunkt. Icke desto mindre har mång offentliga institutioner hemfallit åt sådan, av litet oklara skäl, från rent publikfrieri till progressiv samhällsomstörtning. Låt hoppas att sådant minskar.
Citera
2021-04-29, 18:02
  #120
Moderator
Strix m/94s avatar
I publikationen Samtiden, anför Dick Erixon idag tanke att ge kungen mera makt. Han skriver:

Citat:
Men nu är tid att återaktivera kungamakten. Vi behöver utöver kontinuitet också maktdelning, det vill säga en konstitution som förhindrar att ett enskilt valutslag kan räcka för att förändra stora delar av den svenska statsapparaten.

Därför vill jag här i Samtiden framföra ett konkret förslag: Ge statschefen uppdraget att utnämna domarna i hovrätterna, i högsta domstolen och högsta förvaltningsdomstolen.

Utnämningsförfarandet av ordinarie domare borde fortsatt beredas i domarnämnden, men istället för att, som nu lämna förslag till regeringen, borde nämndens förslag till domarutnämningar överlämnas till statschefen som beslutar.
https://samtiden.nu/2021/04/ge-kunge...a-maktdelning/

Maktdelning är så klart eftersträvansvärt, och vi konservativa vet att vi minst sedan medeltiden haft olika varianter av maktdelning i det svenska statsskicket, ofta mellan kung, råd och riksdag, vilket ofta varit till Sveriges fördel. Fram till och med sista december 1974, och 1809 års regeringsform, hade vi denna maktdelning inskrivet i grundlagen. Så, visst vore det bra med mera av maktdelning.

Emellertid finner jag Erixons förslag en smula blygsamt. Min uppfattning är att alla högre ämbetsmän i staten skall bli symboliskt utnämnda av kungen. Kungen är rikets statschef och varje högre ämbetsman bör ha sin yttersta legitimitet från statschefen. Det betyder inte att kungen skall bestämma helt själv, utan att utnämningarna bereds på annat håll, Erixons tanke om Domarnämnden kan överföras på andra områden, där det i regel kan vara lämpligt att regeringen utser befattningshavaren, medan kungen utnämner.

I alla händelser är det bra att monarkins uppgifter börjar diskuteras utifrån perspektivet att den svenska monarkens uppgifter i högre grad bör motsvaras av de som statscheferna har i andra konstitutionella monarkier.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback