Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-12-26, 17:44
  #1
Medlem
hereshs avatar
Har det tillverkats någon farkost som svävar med hjälp av vacum än?

Jag tänker då ungefär som en zepelinare som har en stor tank med vacum i istället för gas. Det lär ju vara ganska svårt att bygga en sådan sak, svårt att få ett material som klarar av atmosfärens tryck och samtidigt är så lätt. Men jag är säker på att det går!
__________________
Senast redigerad av heresh 2011-12-26 kl. 17:46.
Citera
2011-12-26, 18:18
  #2
Medlem
sommarlovs avatar
Tanken väcktes väl på 1700-talet, men ingen har lyckats.
Väte, helium och varmluft är bästa kandidaterna idag.
Även uppvärmd vätgas har testats!
Citera
2011-12-26, 18:33
  #3
Medlem
Fegyvereks avatar
Åh! Låter spännande!
Tyvärr är väl första problemet hur man ska förvara/hålla inne vacuum;et utan att hela maskinen blir för tung.

Tanken är väldigt god, dock!
Är nog värt att spåna vidare på^^
Citera
2011-12-26, 18:35
  #4
Medlem
hereshs avatar
Det kanske går att bygga en tillräckligt hållbar konstruktion av kolfiber?
Citera
2011-12-26, 18:55
  #5
Medlem
negerbarns avatar
Intressant ide onekligen, men tvivlar på att det är ekonomiskt hållbart, då man tjänar så lite lyftkraft i förhållande till dagens alternativ.
Citera
2011-12-26, 22:03
  #6
Medlem
hereshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heresh
Det kanske går att bygga en tillräckligt hållbar konstruktion av kolfiber?

Kolfiber: 1,77 g/cm3

luft:0,0012 g/ cm3

1,77/0,0012=

1475 cm3
1,475 dm3

En cm3 material till 140 cm3 alltså.

1/6 cm3 kolfiber per vägg (om vi räknar med en kub)
Sidan är 11,38 cm lång, arean är 129,5 cm².

x*129,5=0,166666

0,166666/129,5=0,0013

0,0013 cm tjock kan sidan vara om man bygger det i kolfiber.(om ja räknat rätt)

Kolfiber går nog inte :/..

men kolnanorör kanske?
Citera
2011-12-26, 22:05
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Intressant ide onekligen, men tvivlar på att det är ekonomiskt hållbart, då man tjänar så lite lyftkraft i förhållande till dagens alternativ.
Fast Helium är tydligen snart en bristvara, speciellt med den stora konsumtionen i LED-teknologi.
Generellt tycker jag Zeppelinare inte är någon bra alternativ, stora hangar och väderkänsliga, t.ex vid hagelstorm.
Men lite mer om frågeställningen hittar ni här http://www.dangermouse.net/gurps/zeppelin/vacuum.html
Citera
2011-12-26, 22:08
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heresh
Kolfiber: 1,77 g/cm3

luft:0,0012 g/ cm3

1,77/0,0012=

1475 cm3
1,475 dm3

En cm3 material till 140 cm3 alltså.

1/6 cm3 kolfiber per vägg (om vi räknar med en kub)
Sidan är 11,38 cm lång, arean är 129,5 cm².

x*129,5=0,166666

0,166666/129,5=0,0013

0,0013 cm tjock kan sidan vara om man bygger det i kolfiber.(om ja räknat rätt)

Kolfiber går nog inte :/..

men kolnanorör kanske?
Fråga först hur stor Zeppelinare du vill bygga, sen kan vi diskutera hur mycket kolfiber det behövs?
Citera
2011-12-26, 22:26
  #9
Medlem
hereshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alessandro
Fråga först hur stor Zeppelinare du vill bygga, sen kan vi diskutera hur mycket kolfiber det behövs?
Varför behöver ni veta storleken på zeppelinaren? Om man kan bygga en sak som svävar av någon storlek kan man ju sätta ihop den med flera andra likadana saker för att få större lyftkraft?

Tack för din länk, ska läsa igenom den nu!
Citera
2011-12-26, 23:31
  #10
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heresh
Varför behöver ni veta storleken på zeppelinaren? Om man kan bygga en sak som svävar av någon storlek kan man ju sätta ihop den med flera andra likadana saker för att få större lyftkraft?

Tack för din länk, ska läsa igenom den nu!

En Zeppelinare är inte byggd av kuber. Förhållandet area/volym förändras proportionellt mot storleken i kvadrat. Dvs vad som gäller för 1 liter gäller inte för 100 000 000 liter.
Citera
2011-12-26, 23:40
  #11
Medlem
hereshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
En Zeppelinare är inte byggd av kuber. Förhållandet area/volym förändras proportionellt mot storleken i kvadrat. Dvs vad som gäller för 1 liter gäller inte för 100 000 000 liter.

Det må vara sant, men om man hittar en optimal storlek på en sådanhär kub, skulle man ju kunna använda den storleken och göra massa kuber och ha brevid varandra som olika celler? Blir ju mycket säkrare också..
Nej jag vet att en zepelinare inte är gjord av kuber, men man skulle ju kunna göra en sån om det blev bättre av det... Vet inte ens om det bör kallas zepelinare, men jag hittade inget bättre ord
Citera
2011-12-27, 00:28
  #12
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heresh
Det må vara sant, men om man hittar en optimal storlek på en sådanhär kub, skulle man ju kunna använda den storleken och göra massa kuber och ha brevid varandra som olika celler? Blir ju mycket säkrare också..
Nej jag vet att en zepelinare inte är gjord av kuber, men man skulle ju kunna göra en sån om det blev bättre av det... Vet inte ens om det bör kallas zepelinare, men jag hittade inget bättre ord
Öhm, nej? Detta betyder ju att du kommer få "skal" på insidan av det du vill ska lyfta, om du bygger de av celler. Med endast ett ytterhölje så krävs mindre material och totalt blir den resulterande kraften uppåt större.

Se exempel med skumgummi. Det är nån sortst gummi eller plast, fyllt med luftbubblor. Dessa bubblor har långt tunnare väggar än vad en ballong har, och om vi utgår från att det är sfäriska så har de störst volym i förhållande till area. Ändå har skumgummi högre vikt än vad samma volym helium skulle klara av att lyfta. -> en "skumgummibubbla" har inte ens lyftkraft nog att lyfta sig själv, trots optimal form och tunnare väggar. Därför är skala en key factor i det hela.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback